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Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 24 févr. 2013 19:20
par bigstone
Pascal a écrit : Le plus délicat, c'est la montée...
Je ne suis pas d'accord avec toi, Pascal
En montée, avec une faible adhérence (neige), la caravane n'intervient que dans la masse à tracter, et là ce sont les qualités de la tractrice, propulsion, traction ou 4x4, l'équipement et les pneumatiques, qui font la différence.
En descente, toujours avec une faible adhérence hein, les dérives de la caravane sont à redouter, en sortie de virage, ou lors d'un freinage.
Surtout, parce que dans une descente la caravane est en appuis sur la boule d'attelage et donc en ralentissement/freinage, prête à bloquer ses roues ; donc dans un virage, avec freins bloqués = caravane à l'équerre.
Le problème de "décrochage ou survirage" est toujours à la descente !
@+
Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 24 févr. 2013 19:29
par Pascal
Je parlai du problème de motricité...
Pour rentrer chez moi, j'ai une montée pas très pentue (6-7% je pense) mais qui commence par un carrefour à angle-droit et 10 mètres de plat pas plus. Et ben avec la caravane je suis content quand l'adhérence est pas trop mauvaise.... Dans l'autre sens en descente, je me suis toujours arrêté au stop facile avec la caravane. Mais parfois la montée, ben il a fallu bien doser pour passer avec la caravane.
Mais je suis d'accord, en montée, au niveau sécurité, le risque est de rester planter en plein milieu...
Sinon, on ne bloque pas si facilement les roues de la caravane sur sol glissant avec un frein à inertie et dès que l'attelage est pas en ligne, ben c'est grosso-modo pas de frein sur la caravane.
Je peux te garantir que freinage en courbe, l'arrière de la voiture ne sera pas du même avis que l'avant...et la caravane ne va rien faire pour mettre les 2 d'accords...
Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 24 févr. 2013 19:59
par bigstone
On est d'accord
Pour arriver chez moi, j'ai une montée en S avec une pente de 8 %, et bien en montée, neige ou pas, avec l'équipement, ça passe !
Par contre l'hiver dernier en descente
presqu'à l'arrêt dans le gauche, et bien malgré l'ABS et les 4 permanent, j'ai dérivé dans le muret du voisin et j'étais en solo !
Avec la caravane ce sont bien les descentes que je redoute le plus.
Les montées, tant que l'adhérence est possible, ça passe sans problème, même la montée D509 de Saint Apollinaire (05) camping à 1485 m d’altitude(
http://www.camping-closdulac.com/).

Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 24 févr. 2013 20:15
par piguy
Bonaud a écrit :
Il y a justement sur le forum un membre qui tracte en montagne poids lourd + remorque, et ce été comme hiver, et de plus des produits "dangereux"...
Je m'en vais lui demander s'il peut contribuer à expliquer...
Serge
C'est difficilement comparable avec nos caravane, lorsqu'on freine avec un camion, la remorque ou la semi freine tout de suite par la liaison pneumatique des freins, avec une force proportionelle à celle du camion. Il y a une soupape de charge qui gère la force de freinage en fonction du poids, pour ne pas avoir la même puissance de feinage remorque pleine ou vide.
De plus il n'y a pas de stabilisateur mécanique sur les camion, mais des systèmes électroniques du style alko ATC sur les caravanes.

Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 24 févr. 2013 20:43
par Pascal
Cela permet en outre de freiner même si la remorque forme un angle avec le tracteur dans un virage par exemple...
Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 03 juil. 2013 17:16
par Laurent Hoppl@
Au final, est il judicieux de mettre des chaînes à la caravane en plus de la voiture ?
Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 03 juil. 2013 17:27
par Pascal
Je n'en vois pas du tout l'intérêt.
Jamais eu de soucis d'adhérence au niveau de la caravane quelque soit sa monte. Et qui dit chaine dit vitesse limitée...
En montée, cela sera une gêne et en descente, il vaut mieux les avoir sur la voiture question de freinage et de trajectoire.
Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 03 juil. 2013 20:50
par Laurent Hoppl@
Si les conditions l'exigent, les chaînes sur la voiture coulent de source.
Pour la caravane en montée, nous sommes d'accord que les chaînes sont inutiles.
Mais en descente, il a été évoqué dans les pages précédentes le risque en effet que la caravane veuille aller plus vite que la voiture et se mette en travers, risquant d'entraîner l'arrière de la voiture ... Et là, un moyen d'éviter que la caravane ne sorte de sa trajectoire, c'est des chaînes.
Mais si d'expérience vous êtes quelques uns à trouver ça inutile, je veux bien vous croire.
Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 03 juil. 2013 20:50
par Guile
Mais, Pascal, tu ne mets pas des pneus cloutés sur ta caravane en hiver ?
Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 03 juil. 2013 21:58
par Pascal
Si mais j'ai aussi tracté assez souvent des caravanes en pneu d'été et pour faire glisser une caravane, ben c'est pas facile avec ou sans pneu neige dessus. Déjà, sur neige, pour contracter la tête d'attelage, c'est pas forcément si facile dès qu'on n'est plus en ligne droite et vu qu'une caravane a souvent des pneus assez étroit par rapport au poids, cela donne pas mal d'adhérence.
Mais j'ai jamais été confronté au glissement de la caravane sauf une fois où j'ai essayé mais sur un terrain en fort dévers et un gros freinage fait tout exprès mais sinon, ben la caravane suit bien sagement la voiture. Par contre, le freinage en virage est assez délicat car la faible poussée sur l'arrière de la voiture fait vite glisser l'arrière de celle-ci. Donc bien freiner avant les virages et rond-points sur la portion encore droite.
Bref, je dirai que l'essentiel, c'est la voiture et en descente le train arrière de celle-ci afin de pouvoir guider et freiner avec la voiture. Donc sur un voiture traction ou 4rm, je mettrai plutôt des chaines à l'arrière de la voiture. Après, cela dépend aussi de la monte pneumatique de la voiture. Si c'est de la neige et que ce sont des bons pneus neige, cela sera sans problème. Si par contre c'est de la glace, lá, c'est plus délicat.
Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 04 juil. 2013 11:39
par Laurent Hoppl@
Donc sur une traction des chaînes aux 4 roues ...
Pourquoi pas !
Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 04 juil. 2013 20:43
par Patrick Michel
Bonsoir,
Qui parle encore d'équipement neige au mois de Juillet?
On a assez attendu le beau temps qui commence enfin à arriver.
Revenez au mois d'Octobre, il sera bien assez tôt...
@+, Patrick
Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 05 juil. 2013 10:20
par Guile
Et bien moi je viens de trouver un jeu de chaines neuves, automatiques et protégeant les jantes alliage pour 20 euros !
Sinon il y a çà :

Re: Equipement neige sur le véhicule qui tracte
Publié : 05 juil. 2013 13:55
par Laurent Hoppl@
Patrick Michel a écrit :Bonsoir,
Qui parle encore d'équipement neige au mois de Juillet?
On a assez attendu le beau temps qui commence enfin à arriver.
Revenez au mois d'Octobre, il sera bien assez tôt...
@+, Patrick
EXCUSES mais j'étais dans les Alpes les pieds dans la neige il y a encore 5 jours et ça m'a donné des envies de ski !
Et puis je te signale qu'il y a des soldes en ce moment ... pas impossible de trouver des chaînes pas chères ...