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Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 05 août 2015 22:23
par freteurr
Côté moteur et boite, ça peut largement supporté.
Si c'est pour le refroidissement. C'est un réel problème. Pourquoi mettre un refroidissement plus faible par rapport aux 4 cylindres.
Les marques allemandes, c'est rare de voir le poids tractable réduit chez les marques allemande, même lorsque la boite auto est pris en option.
Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 05 août 2015 22:58
par Menhir22
@ Romain,
2200 kgs de poids tractable si voiture à son PTC
en poids réel, tu rajoutes 250 kgs
c' est Allemand
Pierre
Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 06:41
par aurelien71
j'ai cru qu'avec des V6 on pourrait tracter d'avantage avec le couple, mais non.
en tout cas dommage.
sinon oui la rouge je la trouve très belle aussi.
Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 12:51
par jcc22
Toy 17 a écrit :Oui, c'est bien triste et honteux d'avoir un poids tractable de 1400 kg avec ces moteurs là.
Les marques allemandes font beaucoup mieux avec des 6 cylindres
ça veut tout simplement dire qu'il y a un faiblesse quelque part refroidissement moteur ou BVA

Je dirais plutôt que c'est un problème de poids total. La voiture équipée du V6 plus lourd perd en capacité de traction si son ptra homologué reste le même non
Peut-être me trompe-je ?

Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 13:30
par jeanchris13
Petit tour chez PSA ce jour... alors, ce ne sera pas un Picasso... coffre beaucoup trop petit.
2 véhicules chez Peugeot qui nous conviendrait : le break 508 SW et le 5008 tous 2 avec le moteur 2.0 BlueHDI 150cv S&S en boite mécanique.
Le break 308 est sympa, le coffre est très profond (mais pas très large). Le soucis est que c'est étriqué à l'intérieur.
Le 5008 est bien mais le poids tractable homologué n'est pas comme souhaité.
Bref, outre un autre C5 Tourer en 173 ou 204cv, il reste le 508 SW en 150 cv BlueHDI ou en occasion avec le 2.2 204cv aussi.
J'attends des infos aussi sur un C5 Tourer 200cv HDI (2013, 61000 km, il a bien roulé).
En tous les cas, c'est sûr à 99% maintenant : mon ancien n'est pas réparable.

Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 15:30
par adria502
Bon, certes 103000km et pas la porte à côté, mais vendue par un garage pro :
http://www.leboncoin.fr/voitures/682288758.htm
Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 20:38
par jeanchris13
Merci mais elle a pas loin du double de kilomètres de mon ancienne... donc ça ne va pas. Mon max est de 70 000 kms ce qui fait déjà un bon écart avec ce que j'avais.
La 204cv repérée à Ecully chez Citroen a été (déjà) vendue.
De toutes façons, pour le moment, l'expert donne une Valeur de Remplacement qui est anormalement basse et ne justifiant cette valeur que par le fait que le 173cv est rare !
Avec ce qu'il donne, on ne trouve même pas des 160cv (et la 160cv ne peut pas tracter ma caravane) !
Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 20:49
par Menhir22
ben justement
lorsque c' est rare, c' est plus cher
c' est malheureux, mais en cas d' accident,on y laisse toujours des plumes
Pierre
Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 21:10
par jeanchris13
Sauf que là, je suis la victime. La voiture était arrêtée, moi dedans. Ma responsabilité n'est pas engagée et c'est la police qui fait le constat.
La Valeur de Remplacement à Dire d'Expert (ou VRADE) est définie par la loi (plus exactement par des jugements en cassation ayant fait jurisprudence) comme étant la valeur, je cite, qui permet de : "REPLACER LA VICTIME DANS LA SITUATION OU ELLE SE SERAIT TROUVEE SI L'ACTE DOMMAGEABLE N'AVAIT PAS EU LIEU". Elle doit même comprendre les frais annexes comme la carte grise, les frais de recherche (achats de journaux, déplacements....etc.). Donc la situation où j'étais avant que le camion ne défonce la voiture, c'était un C5 Tourer Exclusive bien optionné dans un état irréprochable et entretenu réseau Citroen, qui tractait la caravane de 1500 kg sans soucis et était prévu pour faire, avec un peu plus de 60000 kms, 18 mois de garantie intégrale et voilà.
Là, pour un Tourer 173cv Exclusive avec toute les options, 63000 Kms, encore 18 mois de garantie intégrale, un entretien réseau uniquement et un état comme le neuf, il m'en propose très généreusement 12000

Je lui ai répondu qu'à se prix, je le mettais au défit d'en trouver un similaire (état, kilométrage, entretien, garantie) !
Quand on voit que les quelques rares comparables sont aux environs de 16000 EUR et les 204cv (comparable mais un peu moins) aux environs de 20000 EUR, 12000 EUR c'est vraiment me prendre pour un oiseau juste sorti du nid. 15000 EUR encore, je dis pas, on doit pouvoir trouver avec de la patience mais 12000 EUR, mort de rire (jaune le rire tout de même).
En attendant, je suis toujours en arrêt avec la tête qui ne peut pas tourner alors conduire... ça va pas être demain

Alors, j'ai tout le temps de faire valoir mes droits... et je suis TRES tenace. Au bureau, certains collègues m'appelle "pitbull" parce que je ne lâche jamais une affaire/enquête tant que je ne suis pas au bout, quelque soit les difficultés et influences.
Ma seule question pour le moment est accessoire mais c'est de savoir si je porte plainte contre "la partie adverse" comme on dit ou non.
Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 21:46
par freteurr
Concernant la valeur d'expert, il faut voir si c'est de la côte de l'occasion ou des petites annonces.
Concernant la côte de l'occasion, le prix peut varier d'un magazine à un autre. Pareil pour les sites internet, ça peut varier d'un site à un autre. Certains cite peuvent personnalisé la côte avec les options et le kilométrage.
Concernant la valeur, si le modèle est très recherché, plus le prix de l'occasion sera élevé. Sinon le prix chute rapidement. C'est valable lorsque le modèle est rare.
Certains modèles perdent près de 50% de sa valeur en 1 an.
Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 22:10
par jeanchris13
Là en l'occurence, le modèle est recherché et rare : le C5 Tourer est recherché à cause de la suspension, le 173cv à cause de sa fiabilité et capacité de traction justement.
La VRADE c'est la valeur pour acheter la même voiture ou une équivalente (type, catégorie, équipements, kilométrage similaire), dans la même région (départements limitrophes inclus...dans mon cas, on est obligé de regarder en France entière car il n'y en a pas), et avec en sus les frais annexes : carte grise, frais de recherche, frais de déplacement...etc. C'est la définition.
Ce n'est pas la côte de l'occasion, encore moins l'argus ou une côte La Centrale, c'est la valeur sur le marché à l'achat.
Je lui ai fourni des annonces (LBC, l'argus, la centrale, 321auto...etc.) où elles tournent entre 15000 et 19000 EUR environ. Après, il fait son boulot pour minimiser la VRADE, certainement aussi.
De là à comparer des moteurs qui n'ont rien à voir et des kilométrages au double du miens... c'est limite.

On verra ce qu'il va proposer en seconde passe et justifier cela mais ça fait 2 jours que j'écume toutes les annonces et en équivalent, le minimum qu'il faut est de 15000 EUR pour les moins chères et en y perdant de l'équipement, la garantie (souvent à ce prix ce sont des particuliers) et avec plutôt 80000 kms que les 63000 que j'avais. S'il ajuste à 15000 EUR, là, ça devient logique, faible mais logique et donc acceptable.
Après, si ça reste aussi bas, je passerai par ma protection juridique qui prendra le relai pour la contestation et la contre-expertise, l'expertise judiciaire et l'indemnisation du préjudice immatériel (la semaine de congés réservée et payée en Ardèche à la fin Août et compromise par exemple).
En France, la victime reste la plus emmerdée c'est à croire.

Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 22:44
par freteurr
Généralement, les experts sont mandaté par l'assurance, donc le client de l'expert est l'assurance.
Si l'offre de l'expert ne conviens pas, c'est la contre expertise.
Si les deux experts ne s'entendent pas, il devra avoir une autre contre expertise, mais là semble venir du tribunal.
Pour notre ancienne Peugeot 206, pour un accident responsable, les propriétaires n'ont pas laissé de plumes.
Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 22:47
par Julien_59
Votre dernière phrase résume bien les choses malheureusement.
Bon courage et ne lâchez rien

Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 23:02
par Menhir22
comme dit, faut jouer au Pitbull
ça doit être dans un texte d' assurance : celle - ci est tenue de dédommager la victime à valeur de remplacement, bien entendu dans ce cas précis où la victime n' est pas en tord.
c' est toujours ce qui me fout les boules de voir ma voiture écraser par un abruti

alors que depuis 1959, je n' ai même pas écraser un escargot

et je ne compte plus les millier de kms
Pierre
Re: C5 Tourer 173cv HDI morte : choix pour tracter 1500 Kg
Publié : 06 août 2015 23:31
par le chtis picardos
un conseil porte plainte mois j'ai eut grave accident de moto en 2000 ou je n'étais pas en tord du tout et les flics m'avait dit de pas porter plainte,et bas je l'ai regretter j'ai quasiment rien toucher et j'ai mis plus de 2 ans a me faire payer et encore il fallut batailler meme avec ma propre assurance ce sont de vrai marchand de tapis mois les expert et contre expert marchandais mon taux d'handicape devant moi comme si je n’existait pas
donc un conseil c'est plainte et avocat payé au résultat et tu toucheras 10 fois plus que ce qu'il vont te proposer