Guedelon

[gaston990]

Il commence à être temps de regarder où on irait bien en été ! On avait pensé à St Fargeau et puis continuer... et voilà que je me rends compte que Guédelon est à un jet de pierre de St Fargeau ! De fil en aiguille, j'arrive sur ce petit jeu... qui pourrait aussi intéresser certains d'entre vous ! (ben oui, j'aime jouer, certains le savent déjà)...
http://www.guedelon.fr/fr/jeux_10.html

[Guile]

Guedelon c'est magique !

A voir absolument pour tous les férûts d'architecture !

C'est l'histoire d'un gars, riche industriel français, qui -au lieu de se payer un énième yacht de luxe- a décidé de s'offrir un château fort. Un vrai !

Il a donc embauché 50 personnes pour construire son rêve de gosse.

Le pire c'est que cette société, au départ clairement déficitaire (mais c'était voulu) est aujourd'hui excédentaire grâce aux touristes.

D'autre part, les historiens, qui regardaient ce chantier d'un oeil amusé et condescendant, se rendent compte que beaucoup de technique décrite dans certains livres 'référence' ne fonctionnent clairement pas dans la réalité !

Cette oeuvre majestueuse est un véritable pied de nez à tous les architectes historiques pédants ! Même si les oeuvriers (et non pas ouvriers) se permettent des adaptations, parfois de confort (terrasser au tracopelle plutôt qu'à la pelle, charroyer des tonnes de terre n'apporte rien du point de vue historique mais fait perdre du temps) , parfois liés aux lois modernes (les cordages sont en nylon, les échaffaudages sont en acier, les cages a écureuil ont le carré autocollant vert de l'APAVE)

Bref, un pur délice, un vrai délire, mais une vraie aventure !

[gaston990]

Cela a effectivement l'air magique ! et je me demande même s'il n'y a pas moyen d'y aller à pied depuis le camping de St Fargeau (lac du Bourdon) !
Bon je continue mes recherches ! il me reste encore 4 questions !

[Troll92]

Je suis allé au camping de St Fargeau pour visiter le chantier du château de Guédelon il y a deux ans.
Dans mes souvenirs, le château de Guédelon est trop éloigné du camping pour s'y rendre à pied.
De toute façon, sur place, il n'y a pas de problème de stationnement et c'est gratuit.

[Bonaud]

Bonjour,

Et bien, excusez-moi de ne pas être du tout d'accord avec vous, quitte à en faire hurler certains !!!
(je me souviens d'une conversation à Aubigny en mai 2009 avec Bigstone, qui ne comprenait pas mes motivations...)

Voilà 45 ans que je pratique l'archéologie médiévale et la restauration de monuments de la même époque en tant que bénévole !!!

Pour moi Guédelon n'est qu'un parc d'attractions...

Initialement le projet était à but scientifique, et dirigé par des scientifiques (archéologues, historiens, castellologues, etc...) pour construire un "château fort" selon des méthodes anciennes, au titre de l'archéologie expérimentale, pourquoi pas ???
(je connais plusieurs de ces personnalités...)

Mais bien vite ils se sont retiré du projet, ôtant toute crédibilité scientifique à cettte construction...
Construction qui initialement devait être détruite à la fin, et qui perdurera...

Pendant ce temps les crédits alloués aux véritables restaurations diminuaient de façon dragstique....

Autant St Fargeau m'intéresse, car de plus il a été propriété en 1453 du comte Antoine de Chabanes, qui fut aussi le propriétaire de la Forteresse de Blanquefort où je sévis (entre autres !), autant je ne trouve aucun intérêt à Guédelon !!!

Il faut être cohérent !

On ne peut d'un côté critiquer (avec plus ou moins de raisons !) les restaurations effectuées par Eugène Viollet le Duc au XIXe siècle, et accepter la construction de ce "machin"...
Au moins Viollet le Duc était architecte spécialiste du moyen-âge, et son "dictionnaire raisonné d'architecture médiévale" est encore de nos jours considéré comme la "bible" de l'architecture médiévale...
Il a restauré entre autres Carcassonne, Vezelay, N.D. de Paris, le palais des papes en Avignon, et carrément refait Pierrefonds pour Napoléon III ...

A Guédelon, nul "riche industriel français" à ma connaissance, mais un financement initial sur fonds publics (normal pour de l'archéologie expérimentale), et maintenant le chantier se finance de lui-même....

Puis il est tant de sites réels méconnus en France que l'on a vraiment pas besoin de ce pastiche qui a finalement très peu apporté sur le plan de la recherche scientifique....

Disney au moyen-âge, non merci !

Serge

[Bernard44]

Bonjour,
Je n'y connais rien en archéologie, mais je sais reconnaître les réponses argumentées des passionnés, dont celle de Serge

[Guile]

J'aime l'architecture sans être moi-même suffisamment expert dans de domaine (mais j'ai des très bonnes notions de résistance des matériaux, c'est mon métier de base !)

Je dois admettre que Violet Le Duc a beaucoup modifié les anciennes architectures et peut être longuement décrié, notament la restauration du Mont Saint Michel (abbatiale), quasi identique à Vezelay - situé non loin de Guedelon d'ailleurs !

En tout cas, ces restaurations 'spéciales' (je pense au chateau de Falaise) ont le mérite de rendre un lieu au public et ne stopper leur décrépitude. Tout bâtiment évolue avec le temps et les différents occupants. L'essentiel n'est pas ce qu'il est, mais ce que l'on en fait.

Visiter Vezelay m'a permis de mieux comprendre Le Mont Saint Michel dont je suis un chanceux habitué (ami des soeurs et des frères de Jérusalem).

Mais visiter Guedelon m'a aussi permis d'apprendre des choses importantes - Et même de faire apprendre aux oeuvriers !

Je ne suis pas d'accord sur le fait que Guedelon est inutile et capte des sous. C'est un projet cohérent et rentable. J'y ai appris bien plus de choses que de visiter le Cathédraloscope de Dol de Bretagne, pourtant bien conçu mais tellement plus coûteux !

[Guile]

Je viens de vérifier sur la brochure remise (visité il y a 2 ans) :
Guedelon est une société privé, financée sur fonds privés, et appartenant au richissime propriétaire de Saint Fargeau.

Pour les gens qui veulent s'indigner qu'on transforme un lieu historique (ce que ne revendique pas Guedelon) en DisneyLand, il suffit de voir ce que "Monsieur Poulard" est en train de faire du Mont Saint Michel. Et ce, avec des fonds quasi-exclusivement publics.

[freteurr]

Guedelon, nous l'avons visité deux fois (fin mai 2009 et aout 2011), nous y retournerons surement le visité, quand nous ferons un séjour dans le secteur.
C'est très intéressant, nous apprenons beaucoup de choses en visitant.
Guedelon n'est pas inutile, c'est une entreprise qui marche très bien.

[Bonaud]

C'est très intéressant, nous apprenons beaucoup de choses en visitant.
Guedelon n'est pas inutile, c'est une entreprise qui marche très bien.

Bonsoir,

Je n'en doute pas ! Mais vous en auriez appris autant envisitant un vrai château fort avec un guide compétent...

Et initialement ce ne devait pas être une entreprise mais un institut de recherches archéologiques expérimentales...

Pour le reste....

Serge

[freteurr]

Guedelon, il y a plusieurs ateliers, tout est fait sur place, les outils, les pierres, des cordes, les tuiles pour les toitures... Ce que nous ne nous ne voyons pas en visitant un autre châteaux.

Je n'en doute pas ! Mais vous en auriez appris autant envisitant un vrai château fort avec un guide compétent...

Je ne suis pas certains de ce tu raconte.

Le château de Guedelon, il faut le visité.

[Mdame Lili]

Oui Serge tu me fais HURLER
Tout le monde sait que ma caravane s'appelle Disco et que tu pratiques l'archéologie médiévale et la restauration de monuments de la même époque en tant que bénévole !!!

Il faut avoir visiter et comprendre avant de critiquer, car il n'est nullement question d'archéologie mais de construction d'un château fort.
Sur des fonds privés au mecène et aux oeuvriers (j'aime ce mot). C'est aussi une façon de donner du travail....... et tout comme pour Rochefort, la construction de l'Hermione- les lois actuelles de sécurité obligent certaines contraintes. Tout comme Rochefort, la visite est payante mais tellement enrichissante.

J'aurais honte d'oser comparer avec DisneyLand.

[Bonaud]

@ Mdame Lili

Sincèrement, et pour ne prendre que cet exemple là, je préfère travailler avec par exemple les compagnons tailleurs de pierres (Compagnons du Devoir par exemple) sur un véritable chantier de restauration...

Pour le reste, je m'attendais à faire hurler, et pourtant ma position n'est pas isolée dans le petit monde des personnes participant à des restaurations, que ce soit à titre bénévole ou professionnel...
(Y compris historiens, archéologues, castellologues, architectes des bâtiments de France...)

Mais chacun peut donner son opinion me semble t-il ???
Après, elle plait ou non !!!

Serge

[Pencroft]

Il y avait un topic sur Guédelon:


http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 45&t=21973

[gaston990]

Ouh la la... mais je n'ai pas ouvert ce post pour vous faire hurler ! simplement parce que je cherche des idées pour l'été, des endroits jolis, avec des visites intéressantes et des campings où on n'a pas besoin de réserver !
Alors, ce sera en premier St Fargeau ! Guédelon n'étant pas loin, ce sera 2) Guédelon ! je me suis rendue compte en cherchant les réponses au petit concours, que c'était fort axé vers les visites scolaires et tout-à-fait différent d'un vrai château, ce n'est pas pour autant une visite sans intérêt ! et puisqu'on sera dans le coin... on ne passera pas à côté !
Ici, on me parle aussi de Vezelay... faut que je regarde où ça se trouve, pourquoi pas ? pas trop loin du camping de St Fargeau ?
Ensuite, on avait pensé continué sur Chaumont sur Loire dont on parle dans un autre post et où il y a de nombreuses visites !
Et puis, pousser jusqu'au Mans ! si nous ne sommes pas arrivés au terme de nos trois semaines de vacances ! Eventuellement encore après le Mans, descendre vers la mer ou monter jusque notre "petit" camping habituel de la Vanlée avant de reprendre le chemin de la maison !