Permis B, B96, BE au 19 janvier 2013 GAGNÉ !!!

[Bonaud]

Sans compter qu'en cas de condamnation, c'est l'éditeur (donc le webmaster !) qui est au minimum co-responsable...

Je ne pense pas qu'Olivier apprécierait...

Serge

[Papy80]

Serge ! J'attend le facteur !

[Chris and Nath]

Je comprends tout à fait Bonaud (pour une fois ), qui respect ce que CCLC lui a demandé.

C'est vrai que ça peut être rageant de ne pas avoir l'info de suite, mais le mag sera en vente dès demain...

C'est déjà super bien que CCLC prennent en compte les questions de leurs lecteurs, tout les "magazines" ne se donnent pas autant de peine.

Plus qu'a attendre pour voir à quelle sauce on va être mangé....

[axor 911]

pas besoin de l'acheter, il suffit d'aller bouquiner dans les grandes surfaces disposant d'un rayon presse !!

c'est vrai c'est pas loyal, c'est leur gagne pain !

mais enfin, les infos courent plus vite par la voie electronique, que par le papier

[PhB95]

C'est une réaction imbécile inspirée par des avocats qui espèrent faire du fric. Je comprends parfaitement qu'ils interdisent la copie de l'article, des photos etc... Après il existe un droit de citation et cela suffit à dire ce qu'il y a a dire. Ensuite s'ils pensent que j'achète le magazine pour ça, ils devraient revoir leurs idées préconçues: L'info, je l'ai gratuitement si et quand je veux, de façon peut-être limite mais imparable. Une publication, je l'achète pour la garder: C'est ici que l'interdiction de publier tout l'article en copie servile prend tout son sens.

Quand à interdire la publication du mail c'est très clair: Si je décide de rendre public un courrier qui m'a été adressé, c'est parfaitement mon droit. On ne peut me demander de le garder secret qu'en ayant obtenu mon accord préalable. C'est de l'esbrouffe

[Papy80]

@ PhB95
En n'obéissant pas a la demande du journal ,il y a le risque qu'a la prochaine demande de renseignements
tu n'auras tout simplement pas de réponses !

[gerard78]

Maintenant on a la /ou les réponses : c'est le PTRA de la tractrice qui défini le/les permis, mais comme contrairement à ce qui a été affirmé plus haut le décret d'application n'est pas paru, et seul le décret peut amander les données actuelles.
Bonne lecture du Caravanier.

[PhB95]

@Papy80: Tu as bien sûr raison, je voulais juste signaler que cette menace (celle de ne pas publier le mail), juridiquement, ne vaut rien. Après, tu peux avoir intérêt à rester en bons termes avec eux, ça c'est une autre histoire.

@Gérard78: Et voilà, retour aux premières pages du sujet: Le décret d'application peut changer bien des choses, ou pas. Ou ne pas sortir, ou sortir en retard etc... Ce ne serait pas la première fois. Reste à faire le lobbying qui va bien. Pour le moment on ne sait rien.

[Bonaud]

@ gerard78
Le décret indiqué plus haut dans le Topic est paru et connu des services de CCLC, mais ce ne serait pas le décret d'application final....
Ceci sous toutes réserves !

@ PhB95
Je pense pour ma part qu'il vaut mieux rester en bonnes relations avec le rédacteur en chef de CCLC, nous avons eu une longue discussion hier après-midi après qu'il m'ait appelé, je peux affirmer qu'il apprécie ce qui se fait sur le forum, et y passe régulièrement...


Pour le reste, vous en savez autant que moi !!!

Serge

[gibe]

http://www.ffcc.fr/actualites/413/0/nou ... -ffcc.aspx => à cette adresse un "PDF" en libre accès et intitulé "13/07/2012 - Nouveaux permis : La DSCR répond à la FFCC" semble résumer ce qui sera appliqué en 2013.

[Papy80]

Bin j'ai toujours rien compris ,
dans cet article ils parlent bien d'un PTCA jusqu'a 3500kg
et ensuite de PTRA entre supérieur a 3500kg et inférieur ou égal a 4250 kg !
et de toutes façons pas de ce que nous devenons avec nos simple permis B d'avant 2013
et nos voitures d'un PTRA supérieur a 3500kg
J'ai regardé un peu la liste des voitures comme les Laguna, les C5 ,les C4 Picasso,etc,etc
selon la motorisation ils passent au dessus du PTRA a 3500 kg pour 20 ou 30 kg !
c'est complétement débile encore une fois
l'addition des 2 PTCA étaient quand méme plus logique !
Puisque si c'est le PTRA inscrit sur la CG qui compte en 2013
une Laguna 2,0 DCI 130 avec :
un PV de 1418 kg
un PTCA de 2025 kg
un PTRA de 3525 kg
on pouvait tracter avant 2013 1418 kg avec le permis B et 1500kg avec le E/B
et si on tracteune remorque de plus de 750 kg ,disons 800 kg il faudrait le B96 !
alors que en réalité a l'addition des 2 PTCA on a 2025 + 800 = 2825 kg
bien loin des 3500 kg et surtout des 4250 kg

[PhB95]

Bah, reste plus qu'à attendre la prochaine livraison de la revue. Pas venue jusqu'ici ou déjà vendue, faudra que je regarde près du taf.

@Bonaud: Je n'ai pas recommandé de se fâcher avec CCLC, si c'est ce qui ressort de mes posts ce n'est pas ce qui est visé.

[Bonaud]

@ gibe

On y lit ceci :
Ce "B 96" va permettre de conduire un véhicule jusqu’à 3 500 kilogrammes de masse maximale admissible (ou
poids total autorisé en charge - PTAC-) et une remorque ou caravane dont le PTAC est supérieur à 750 kg
lorsque le véhicule tracteur possède un poids total roulant autorisé (PTRA) strictement supérieur à 3 500 kilos
et inférieur ou égal à 4 250 kilos.

Ce n'est pas tout à fait la version de CCLC paru ce jour, il y a quelques nuances infimes !

De toutes façons, je considère le texte légal comme provisoire en l'absence de décret d'application et des nombreuses modifications qui peuvent encore y être apportées, y compris par voie parlementaire !!!

Ne pas oublier que depuis le vote de ce texte article 221-4 du CDR, la majorité parlementaire a changé...

Serge

[Bonaud]

Bin j'ai toujours rien compris ,
un PTRA de 3525 kg
on pouvait tracter avant 2013 1418 kg avec le permis B et 1500kg avec le E/B
et si on tracte une remorque de plus de 750 kg ,disons 800 kg il faudrait le B96 !
alors que en réalité a l'addition des 2 PTCA on a 2025 + 800 = 2825 kg
bien loin des 3500 kg et surtout des 4250 kg

Oui sauf modification, si PTRA tractrice > 3500 kg et < 4250 kg, ===> B96 nécessaire si remorque de plus de 750 kg !

Les règles changent Papy80, si tu as lu l'article, il y a des exemples de ce genre, y compris le Tiguan cité en page 1 de ce Topic qui aujourd'hui tracte plus de 1300 kg avec le seul permis B, et demain aura besoin du BE pour 751 kg !!!

Plusieurs des exemples que j'avais soumis en exemple ont été repris, dont le Tiguan, mais aussi une idée soumise à la FFCC et qui fait partie des "propositions actuelles", excusez-moi de ne pas en dire plus !!!

Serge

[bricolo]

Bonjour a tous.
Je m'aperçois que le changement des poids et permiscela perturbe beaucoup de gens.
dans la semaine qui viens de sécoulé j'ai suivie une formation de FCO et justement le formateur c'est planté dans les poids, il nous disai 4t280 au lieux de 4t250.
Je me suis permis de lui faire voir les textes, qui justement en parle.
Ben il étais content.
Se que je voulais dire, mème en formation il se plante.
Je précise que la FCO c'est pour les permis C, D, DI, EC.

Cordialement bricolo.
Bon samedi.