Page 1 sur 3

407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 01:07
par Rpzlim
Bonjour à tous,

Je me renseigne de plus en plus pour acheter une caravane, mon rêve étant une fendt ou tabbert simple essieux.

Cependant j'ai vendu ma bmw 530d de presque 300ch pour.... une 407 2.0 essence atmo de 140ch et 200nm.

Selon vous, pour tracter une caravane de 1t environ, ca le fait ou ce sera l'enfer?

Si certain d'entre vous ont tracté avec un essence atmo, j'aimerais votre retour svp :D

Merci à vous

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 06:45
par thithi
un 2.0 essence atmo pour tracter 1T ca va le faire, par contre t'oublie un peu Tabbert ou Fendt ou, Les premiers modèles et encore ...

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 07:12
par Pascal
1t cela le fera sans soucis.

J'ai tracté pendant pas mal d'années avec un 2l essence atmo 8 soupapes (donc 160nm et 117cv). Essentiellement une caravane de 1300-1500kg (Fendt et Knaus) et une de 1800 et cela roule bien. Après, je suis passé à une tractrice de 190cv et maintenant 333 et donc forcément, ca marche mieux.
Mais sinon, cela le fait sans soucis. Dans mon cas, c'était un moteur 8 soupapes donc bien linéraire et contrairement à un 16 soupapes pas de pêche à haut régime, juste linéaire et bien servi avec une boite avec une première courte.
Bref, dans ton cas, cela le fera mais forcément, les relances et démarrages ne seront pas fulgurants mais au final, on est assez vite à sa vitesse de croisière et on tourne en général à mi-régime. Et en montagne au final cela se défend pas mal.
Après, si tu as seulement 1300kg ou moins, là, cela marche pas mal.
Bref, si le but est de rouler à vitesse normale et pas de faire un chrono de rally, y'a pas de soucis

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 07:18
par bertone
J'ai eu une C5 1.8 l essence qui devait faire 126CV j'avais une caravane de 1300kg et je tractais aussi mon porte voiture de 1300kg .
Avec la caravane...cela le faisait sur route facile, mais dès que cela montait il fallait tirer a fond et la c'était 20 litres au 100!!!
J'ai un mauvais souvenir d'un retour de Corse, en débarquant du bateau a Marseille? je me suis retrouvé avec un trés fort Mistral "tanqué" à 50/60 km/h sur l'autoroute...pratiquement jusqu'à LYON :mrgreen:
Avec mon porte voiture chargé cela allait un peut mieux ...mais impossible de gravir une pente forte sans élan!!
Je suis rapidement passé (revenu) au Diésel!

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 07:24
par Pascal
un 1800 atmo en 16s, faut pas non plus s'attendre à des miracles...
J'ai eu des atmos en 8 soupapes, souvent assez linéaires (comme le 1721cm3 renault à carbu qui fait que 82cv dans la config que j'avais mais assez coupleux), des turbo en 8 et 16s et 20soupapes. Et un V6 à compresseur (très linéaire mais bridé passé 5000 tours)
Perso, avec mon 2l atmo et ma DE, j'ai souvent fait de la montagne et des petites routes avec des passages vraiment raide et c'est toujours passé sans soucis. Après, quand on se prend 15%, c'est sûr qu'on ne perd pas de point de permis.

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 08:51
par christ31530
d'accord avec bertone, avec mon essence je me suis vu rouler en 3eme par vent de face avec la sensation que j'allais m'arreter
comme dit thithi, 1000kg chez tabbert ou fendt , perso j'y crois pas
ce sera plutôt les francaises

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 09:01
par Pascal
C'est sîr que 1000kg de ptac, chez knaus, fendt etc faudra remonter à quelques décennies en arrières...

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 09:22
par ggJ
Attention aux poids mensongés .
Ma caravane Fendt ( celle de la signature) était vendue 1200 kg à vide sur la carte grise . Sur la bascule elle fait réellement 1500 kg à VIDE .
C'est le même problème pour toutes les marques , une caravane légère ça n’existe pas . Du moins pas en France :mrgreen:
Pour les ptits nouveaux , méfiez-vous !

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 11:42
par Papy80
Bonjour !
C'est sur qu'avec un 2 L essence de 140 ch avec un couple de 200 Nm a X tmn
ça va pas faire des miracles dans les montées et sur les faux plats vent de face en tractant une caravane de 1000 a 1300 kg
Avant de faire des hypothèses , que dit la carte grise au sujet du poids tractable :?: :?: :?:
(F3/PTRA moins (F2/PTAC)= poids tractable )
Mais a mon avis la 407 a été décliné dans des motorisations essence et diésel bien plus puissantes et performantes pour tracter :cry:

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 11:55
par Pascal
Avec 140cv et 1t, cela devrait bien marcher :-)
Perso, j'ai monté une fois la côte de Laffrey avec 1t derrière un 2l atmo il y a longtemps, j'ai dû doubler quelques voitures qui me génaient.. ===1

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 13:44
par christ31530
@Rpzlim

si on regarde les chiffres: 140cv 20Nm on peut penser que ca va le faire..... effectivement
mais j'ai regarde la fiche : 140cv.... à 6000tr et 20Nm à 4100tr
donc etant donné qu'avec la caravane on ne roule pas vite, qu'il faut donc de la puissance à petite vitesse (relance, routes dégradées...)
il faut rétrograder sans cesse pour etre dans les conditions de puissance, et pour l'avoir vécu.... ca devient pénible
si tu as la voiture, jette un oeil au compte tours et à ta vitesse suivant la vitesse engagée, et tu verra
à 80kmh quelle vitesse tu dois engager pour être à plus de 4000trm

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 13:56
par Pascal
Oui, ce sont les caractéristiques d'un 16s
Je ne connais pas les rapports de boites d'une 407 mais normalement, à 80, on sera en dessous de 4000 en 3 et genre 5000-5500 en 2.
En contre-partie en relance en laissant le moteur bien respirer en fleurtant avez la zone rouge, les relances devraient être assez bonnes. Notamment de 40 à 90 en 2.
A une époque je tractais avec un essence turbo qui était très bon dans les tours et les démarrages/relances en traction étaient plus que correcte notamment en seconde qui se montait jusqu'à 100...

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 15:21
par Rpzlim
Merci pour vos retours.

Donc F3-F2= 1200kg. C'est un peu juste du coup.
Je ne savais pas que les simples essieux flirté + autour des 1500kg....

Les relances à vide sont déjà bien pourri avec la 407. Je trouve la boite étagé assez court, normal pour une essence

Vous m'avez bien refroidi quand même. Si c'est pour galérer à chaque rond point, c'est pas la peine.
Surtout que je n'ai pas d'attelage sur la 407 donc si j'en monte 1, je ne veux pas investir et me rendre compte que ca ne le fait pas...

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 15:23
par Pascal
Non pas galérer mais il faut conduire d'une façon différente et profiter de l'allonge du moteur pour les relances.
Après, normal que 140cv marchent moins que 300.

Les simples essieux actuels, on arrive vite à 2t en ptac...

Re: 407 2.0 essence atmo pour tracter quoi?

Publié : 05 avr. 2023 16:57
par Papy80
christ31530 a écrit :
05 avr. 2023 13:44
@Rpzlim

si on regarde les chiffres: 140cv 20Nm on peut penser que ca va le faire..... effectivement
mais j'ai regarde la fiche : 140cv.... à 6000tr et 20Nm à 4100tr
donc etant donné qu'avec la caravane on ne roule pas vite, qu'il faut donc de la puissance à petite vitesse (relance, routes dégradées...)
il faut rétrograder sans cesse pour etre dans les conditions de puissance, et pour l'avoir vécu.... ca devient pénible
si tu as la voiture, jette un oeil au compte tours et à ta vitesse suivant la vitesse engagée, et tu verra
à 80kmh quelle vitesse tu dois engager pour être à plus de 4000trm
Tout a fait christ31530 , :wink:
Moi aussi j'ai vécu ça avec mes 1ére caravanes et mes voitures essence :mrgreen:

on risque même de toujours rester sur un rapport inférieur tout le temps
si on n'a pas de couple a bas régime sous les 4000 tours et la bonjour la conso
car en plus ça risque de ne même a faire du 80 km/h vent de face en faux plat et que dire dans les côtes
si il faut tisonner a 5000 tours en 3 éme ! :mrgreen: