Scandale des poids à vide: pour ou contre passer à l'action?

[robert]

salut marc ! du moment qu on a pris le pack confort il faut bien qu il y ait les tuyeaux pour alimenter le chauffage non ? si non je fais suivre le gaz de ville , a narbonne on a des tuyeaux élastiques

[robert]

je déconne . moi j ai fait spécifier " vente a credit " comme ca si c est pas conforme bon de rétractation et basta ! mais j ai quand meme espoir que ca va bien se passer .

[Marc Wookie]

salut marc ! du moment qu on a pris le pack confort il faut bien qu il y ait les tuyeaux pour alimenter le chauffage non ? si non je fais suivre le gaz de ville , a narbonne on a des tuyeaux élastiques

Bonsoir

Non, Robert, je n'ai pas pris le pack confort, deulement les amortisseurs.

Le chauffage sera pour plus tard...........

Bonne soirée

Marc

[bernobby]

pour répondre au sujet du poids ADRIA, la mienne est de 1998 et on ne parlait pas encore de ces normes avec eau, gaz, électricité et je répète que pour moi( avec roue de secours) c'était un tout pile (pesée 2 fois sur bascule du contrôle technique) la première fois, en ramenant la caravane neuve pour contrôle au cas où et puis une semaine plus tard lors du contrôle officiel

Jean-Paul

bonsoir ben oui pile poil pour toi mais
je voudrai que se soit une caravane acheté en france pesée avec une balance française pour un petit français car la législation
belge n'a rien à voir avec la france on n'a pas de contrôle comme vous
et c'est sur que les marques chez vous si elle veut vendre elle n'ont
pas du tout intérêt de magouiller alors que en france on à pas de
contrôle technique comme vous
bernobby

[ISTACE Jean-Paul]

écoute, ce n'est pas ça qui empêchait Hobby d'annoncer aussi chez nous des PV fantaisistes et d'autres comme Château par ex. .mais là le vendeur hobby n'avait pas voulu se mouiller sur la facture alors que nous étions plus qu'interressés par la 495 UFe.

Jean-Paul

[bernobby]

écoute, ce n'est pas ça qui empêchait Hobby d'annoncer aussi chez nous des PV fantaisistes et d'autres comme Château par ex. .mais là le vendeur hobby n'avait pas voulu se mouiller sur la facture alors que nous étions plus qu'interressés par la 495 UFe.

Jean-Paul

bonsoir Istace
Okay mais si tu regardes le site en allemand les poids affiché sont
bien correct j'ai pesé ma 460Ufe le PV et
le PTAC idem que sur le site allemand et l'importateur très serviable et
correct par contre les vendeurs ne sont pas à la hauteur
bonsoir ISTACE Jean-Paul

[davidb]

A voté !
POUR bien sûr .
Je suis d'ailleurs actuellement en cours de demande de changement de PTAC pour mon Hobby 400SF De Luxe (il parait 800kg à vide !!! )
J'ai contacté mon concessionnaire qui a voulu se décharger sur l'importateur. Je lui ai signifié que le vendeur est légalement responsable des produits qu'il vend! Je lui ai parlé des risques, du problème de l'assurance... je lui ai fait la totale! Alors elle m'a proposé de contacter l'importateur afin d'augmenter mon PTAC (j'ai demandé 1300kg carrément) malgré que je sois déjà immatriculé. J'attends la réponse et je vous tiens bien sûr au courant.
Au passage merci à Bernhobby pour nous avoir donné la marche à suivre.
Si ça ne fonctione pas je m'adresserais à la DGCCRF.

Après avoir rappelé mon concessionnaire et menacé de porter l'affaire à la DGCCRF, j'ai eu un message sur mon répondeur hier de l'importateur Hobby, m'annonçant que mon changement de PTAC va être éffectué à 1090 kg comme les modèles 2005 qui sont passés à 920 à vide, loin des 800 notés sur ma carte grise ! Apparement Hobby fait une mise à jour de ses poids et ne pose pas de problèmes pour changer les cartes grises.
Dans la foulée j'ai eu un e-mail du concessionnaire qui prends en charge la partie administrative de la chose.
Comme quoi ils sont bien au courant du problème mais apparemment Hobby revoit sa copie en mettant ses poids à jour. Pourvu que ça dure !!
Hobby a repesé les 400 SF, et elles font entre 920 et 940 kg à vide réels.

[Subyland]

Tiens tiens, voilà qui est intéressant !!! Je me demande bien ce qui a pu pousser Hobby à virer de bord tout d'un coup...

En tout cas je suis ravi pour toi Davidb. Bonne nouvelle. Mais quid de ceux qui ne supporterait pas une augmentation du PTAC ?

[KryLo]

Faire comme moi passer le permis (e)b et maintenant je vais essayer de me battre avec hobby ou le concessionnaire pour qu'ils en paye une partie voire la totalité. Mais là c'est pas gagné d'avance. Je vous tiens au courant le l'affaire.

Christophe

[robocop]

KRYLO

je ne comprend pas bien ta démarche pourquoi Hobby devrait en payer une partie

[davidb]

Je viens de rappeler l'importateur Hobby, très aimable, qui m'a confirmé mon changement de poids en charge.

En échangeant sur le sujet avec lui il m'a dit qu'il avait 5 types mines pour les 80 modèles commercialisés HOBBY (il me semble un peu juste en nombre).

De plus en ce qui concerne par exemple la 400, l'homologation date d'il y a environ 3 ans. Vu l'augmentation des équipements à chaque millésime il n'est pas étonnant que nos caravanes prennent de l'embompoint tous les ans, d'où les écarts de PV officiel et réel.

Pour cette année L'importateur remet ces poids à jour pour en profiter pour intégrer la norme 98-12 sur le freinage (une nouvelle loi dont je ne connais pas le détail).

Il m'a également dit qu'il avait parfois le soucis inverse, c'est à dire que le caravanier voulait faire baisser le poids de sa caravane afin de ne pas avoir à passer le permis E(B), spécificité française.
Je pense qu'il faut arrêter les magouilles, un modèle doit avoir son poids réel de connu, et l'acheteur potentiel doit être au courant de la loi (chaque conducteur ayant son code de la route est sensé le savoir) et donc savoir qu'il lui faudra passer ce fameux permis pour conduire la caravane de ses rêves selon son poids.
En ce qui concerne le poids à vide en allemagne, il y aurait beaucoup plus de chose dedans (rallonge électrique, réservoir eau plein...).

Pour Krylo, je ne vois pas bien pourquoi c'est une marque de caravane qui devrait te payer ton permis.

Voilà pour ces dernières nouvelles

[KryLo]

Pourquoi ? Parce que à cause de leurs poids fantaisistes, je leurs avait commandé une 500 kmfe de 1300 kg de ptac pour aller avec la Laguna qui fait 1385 Kg en PV. Normalement la hobby est donnée en France pour 1140 à vide et 1225 en Allemagne. S'ajoute à cela une ou deux options et la caravane se retrouve plus lourde à vide que le PTC. Sur les conseils de chez Hobby France, ils m'ont dirigés sur le ptac supérieur càd 1400 Kg si je veux pouvoir charger un peu la caravane. De ce fait, la voiture se retrouve moins lourde que la caravane en charge (une des conditions pour passer le permis Eb). J'estime qu'il y a tromperie et je ne vois pas pourquoi je devrais être le seul à payer leurs façons d'agir sur l'établissement des pv des caravanes. L'affaire est en ce moment traitée par une association de défense de consommateurs.

[distran]

En ce qui concerne le poids à vide en allemagne, il y aurait beaucoup plus de chose dedans (rallonge électrique, réservoir eau plein...).

Il esiste pourtant une norme européenne, la EN 1646-2 qui est très explicite... et inclus les pleins d'eau (y compris la chasse du WC) ,de gaz, et une rallonge électrique. La marque de caravanes pour Hobbits Eriba (pas Hobby), s'y conforme, alors pourquoi pas les autres?

Phil

[Subyland]

Mes propos sont en réponse de ceux tenus par Hobby, non par Davidb

De plus en ce qui concerne par exemple la 400, l'homologation date d'il y a environ 3 ans. Vu l'augmentation des équipements à chaque millésime il n'est pas étonnant que nos caravanes prennent de l'embompoint tous les ans, d'où les écarts de PV officiel et réel.

J'ai les brochures des 3 dernières années. J'aimerai bien que l'on me donne la liste des équipements dit supplémentaires qui pèsent 140kg. Moi je ne les vois pas. :evil::evil:

Il m'a également dit qu'il avait parfois le soucis inverse, c'est à dire que le caravanier voulait faire baisser le poids de sa caravane afin de ne pas avoir à passer le permis E(B), spécificité française.

Les permis sont harmonisés au niveau européen depuis 1997. Encore un mensonge.

En ce qui concerne le poids à vide en allemagne, il y aurait beaucoup plus de chose dedans (rallonge électrique, réservoir eau plein...).

L'Allemagne applique la directive Europeenne nº97/27, en vigueur depuis 2000. Il faudrait aussi rappeler à Hobby de lire leur propre brochure: les poids comprennent une bouteille de gaz de 11kg et 10L d'eau, soit environ 35kg.

Une fois de plus on nous bourre le crâne avec des mensonges...

Krylo, je ne crois pas que leur demander de payer pour ton permis E soit la bonne route. Je pense plutët qu'il faut demander l'annulation de la vente pour non conformité par exemple, mais une fois seulement que la cara est imatriculée car ils seront emmerdés s'ils sont obligés de reprendre lune cara qui n'est donc plus vendable comme neuve... N'hésites pas à consulter un avocat pour ne pas faire d'erreur dans la procédure...Tu pourras alors suggérer au cours des négociations le paiement du permis comme compromis. Bonne chance

[bernobby]

En ce qui concerne le poids à vide en allemagne, il y aurait beaucoup plus de chose dedans (rallonge électrique, réservoir eau plein...).

Il esiste pourtant une norme européenne, la EN 1646-2 qui est très explicite... et inclus les pleins d'eau (y compris la chasse du WC) ,de gaz, et une rallonge électrique. La marque de caravanes pour Hobbits Eriba (pas Hobby), s'y conforme, alors pourquoi pas les autres?

Phil

Tout a fait d'accord avec toi
Hobby sur leur catalogue s'y conforme mais je n'y comprend plus grand
chose la pesée de ma caravane est conforme au catalogue allemand mais
rien à voir avec le catalogue Français

Pour Krylo
tu n'as pas besoin de passer le permis EB prend une 407 peugeot, xantia
2,1L ou la C5, Mercedes, ou du Japonais mais pas Renault c'est bien
connu ils ne sont pas du tout à la hauteur pour le caravaning il en
parle assez souvent au journal le caravaning, même avec ma vieille
Xantia je peut tracter 1420 KG
bernobby