Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

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gg22
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Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par gg22 » 23 févr. 2013 20:17

Donc dans le cas que j'ai pris, 1900 +1720 =3620 = B96 !

Les poids réels interviennent pour effectuer le report de charges sans dépasser le PTRA en diminuant la charge utile de la tractrice !

exact

Bonaud

Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par Bonaud » 23 févr. 2013 20:29

Il serait bon aussi de préciser dans la présentation que cela ne concerne que la France...

En effet, les mêmes appellations de permis vont exister aussi par exemple en Belgique au 1er mai (directive européenne exige !), seulement nos amis belges ne connaissent ni PTRA ni report de charges, spécificité française pour ce dernier critère !

Serge

Bonaud

Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par Bonaud » 23 févr. 2013 20:55

@ gg22

Une erreur corrigée, oui, mais il ne devrait pas indiquer :
"Supérieur au PTRA" puisque c'est le principe même du report de charges d'avoir une somme des PTAC supérieure au PTRA !!!
(ou le report de charges marqué n'est pas pris en compte ?)

3620 kg auraient du donner "Permis B96" à partir du moment où il est prévu 300 kg de report de charges et que l'on est dans la fourchette...

Dans la version précédente tu avais abandonné les reports de charges, comme cela reste tout de même exceptionnel, et uniquement sur les voitures françaises en France, est-ce que ça vaut le coup de les intégrer ???

Serge
Édit : ce post fait référence à un post supprimé depuis, car je travaille sur 2 onglets...

gg22
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Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par gg22 » 24 févr. 2013 09:23

bonjour
donc sans le report de charge on ne tient plus compte du ptra et de la masse maxi tractable ?
puisque 1900+1720= 3620kgs

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Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par freteurr » 24 févr. 2013 10:57

Le poids réel de l'ensemble ne doit pas dépassé le PTRA de la tractrice, même si la somme des PTAC dépasse le PTRA. :wink:
Le PTRA est toujours pris en compte dans les calculs.
Bonjour,
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Au revoir

Bonaud

Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par Bonaud » 24 févr. 2013 15:40

gg22 a écrit :bonjour
donc sans le report de charge on ne tient plus compte du ptra et de la masse maxi tractable ?
puisque 1900+1720= 3620kgs
Bonjour,

Ne pas confondre les poids théoriques et les poids en pratique !

- Pour les permis c'est la somme des PTAC (F2 sur les cartes grises !) qui compte et c'est tout, donc poids théoriques....

- Le PTRA (poids théorique) ne doit pas être dépassé, on est d'accord, et c'est pour cela que l'on doit charger la tractrice non pas à sa charge utile nominale (CUN) qui se calcule par "PTAC-Poids à vide", mais à une "charge utile recalculée" (CUR) prenant en compte le poids à retirer de la charge utile....

Dans mon exemple, 1900-1360 = 540 kg de CUN...
Mais comme j'ai un report de charges de 300 kg autorisé et de 220 kg en prenant 1720 kg de PTAC, j'ai une CUR qui est la CUN diminuée du montant du report de charges !

Un report de charges bien effectué donne ceci :
Poids à vide de la tractrice + CUR + PTAC remorque = au maximum PTRA tractrice !


Soit sans mon exemple :
1360 + (540-220) +1720 = 3400 kg soit le PTRA, et pourtant il me faudrait le B96 car 1900 + 1720 = 3620 kg !

Et dans un report de charges bien effectué, ni le PTRA ni aucun des PTAC n'est dépassé... :D

Je précise que ce n'est pas nouveau,mais c'est ce qui fait toute la difficulté à bien comprendre le mécanisme du report de charges, et j'imagine, à le mettre en équation sous Excel !!! :roll:

Serge

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Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par gg22 » 24 févr. 2013 16:25

bonjour
Et ben je vous propose de mettre en application avec excel
merci

Bonaud

Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par Bonaud » 24 févr. 2013 16:36

@ gg22

Merci et bon courage....

Si besoin de tests, préviens éventuellement en MP !

Si tu peux en profiter pour corrige cela :
PTAC DE LA REMORQUE = case F3 sur la carte grise de la caravane
Par cela :
PTAC DE LA REMORQUE = case F2 sur la carte grise de la caravane

Merci...

Serge
Dernière modification par Bonaud le 24 févr. 2013 16:38, modifié 1 fois.

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Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par freteurr » 24 févr. 2013 16:38

Bonaud a écrit :Bonjour,

Une petite erreur dans les explications, où je lis :
"PTAC DE LA REMORQUE = case F3 sur la carte grise de la caravane"

Il s'agit en réalité de la case F2, la case F3 c'est le PTRA et une remorque n'en a pas !!!
Si c'est enregistré dans l'ordinateur, tu peux modifier le chiffre et d'enregistré la modification. :roll: :wink:
Bonjour,
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Au revoir

Bonaud

Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par Bonaud » 24 févr. 2013 16:41

@ freteurr

Bien sur, mais autant modifier aussi l'original, puisque Olivier demande notre avis et qu'il y a une erreur entre F2 et F3...

D'ailleurs pour ma part je n'ai pas besoin d'un tel tableau, je pense que tu t'en doutes je pense ! :D
(depuis le temps que je fais des calculs de permis et de reports de charges...)

Serge

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Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par freteurr » 24 févr. 2013 16:46

Sur le site caravane-info, il y avais un logiciel qui permettait de savoir quel permis en entrant les différents poids, et directement sur le site. Je ne sais pas si le logiciel est toujours en place.
Bonjour,
ImageImage
Au revoir

Bonaud

Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par Bonaud » 24 févr. 2013 16:49

@ freteurr

Je n'en sais rien non plus car je ne vais pas sur d'autres sites...

Puis comme ici, il leur faut prendre en compte les données des nouveaux permis...

Pour mémoire, gg22 avait déjà créé un logiciel sous Excel, mais avec le B96 il est devenu obsolète (le logiciel, pas gg22 :D )

Serge

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Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par Olivier Pottier » 24 févr. 2013 19:54

Bonjour,

Merci beaucoup pour tous vos commentaires sur ce tableau ===2
Je suis en train de travailler avec GG22 pour faire un nouveau tableau corrigé de ses erreurs ===8

A bientôt :D
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Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par Bonaud » 24 févr. 2013 20:05

@ Olivier Pottier

Merci Olivier...

Si je peux me rendre utile en testant, surtout sur un sujet que je connais bien, c'est volontiers, en fonction bien sur de mes disponibilités et la semaine à venir elle vont être exceptionnellement courtes !!!

Semaine très occupée pour un retraité... :D
(mais tu sais pourquoi !!!)

Serge

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Re: Votre avis sur le nouveau tableau Poids tractable ?

Message par JEFF83 » 01 mars 2013 15:59

===2 à Vous pour ce Tableau . ===8
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