les musées nationaux sont gratuits pour nous handicapé

[caro62]

Moi aussi j'y ai droit, on me la donne , je la prends, c'est la seule chose qu'on me donne mais je ne vois pas en quoi l'état devrait financer la scolarité de nos enfants. Si on ne l'avait pas, ils iraient quand même à l'école et seraient habillés. Comme toi, pas de marque, des fringues qui viennent de chez Kiabi ou Auchan, du matériel scolaire de base et pas de chichi. Par contre, ce qui me gène, c'est quand cette prime est multipliée par 4 ou 5 dans un même foyer, c'est quand je vois des parents acheter ce qu'il y a de plus cher en fourniture parce qu'ils ont la prime, à la limite, j'essaie même de la placer sur un compte, mes enfants ne manquant de rien. Mais c'est quand même fou que dans notre pays, on arrive à dépendre de l'état pour tout, quand on fonde une famille, il faut assumer. Pour mes vacances, on n'a pas de vacaf, payées par la prime de mon mari, ses chèques vacances + les ventes du bon coin. Sur ce, bonne nuit à tous et à demain

[blancoco]

Je rectifie les moins de 800€ c'est le montant de l'aah donc ce que touche une grande partie des adultes handicapés moi je suis passé en invalidité cpam et j'ai comme déjà indiqué bien gagné ma vie pendant des années et donc cotisé et payé plein d'impôts avec bonheur car c'est juste, et la cpam calcule sur les 10 meilleures années, heureusement pour moi... Comme déjà dit mon frangin est lui au minimum et en ce moment transition vers la retraite et son cas ne va pas s'arranger

[Queenjo]

Enseignant des handicapés IMC pour lesquels il fallait des ceintures pour les maintenir en posture,
on a pleuré, menacé, mais finalement point de ceintures adaptées, alors, on achetait nous-mêmes les ceintures sur nos propres deniers..

Quand mon mari est à son tour devenu "handicapé", gros, mais gros pb cardiaques pour lesquels gentiment
l'administration l'a mis en invalidité, à 38 ans, on a pleuré, menacé, réclamé un emploi thérapeutique à mi-temps, niet....

Maintenant, mon hom réclame sa place aux caisses handicapées, sa place de stationnement, et sa gratuité dans les musées...
Amertume...

La remarque sur le handicapé qui se paye une caravane et qui réclame sa gratuité dans les musées est écoeurante.

A vous qui estimez que d'autres mesures devraient être prises, qui finalement mettraient à plat les inégalités...
Vous vivez au pays des Bisounours, il n'y aura en effet pas de résolution des problèmes en général,
il n'y a que la continuité dans la gestion de la division et de la discrimination... avec brio, il faut l'admettre.

[Bernard44]

C'est hors sujet ici, mais petite parenthèse :
Je ne sais pas si c'est général, mais je confirme que mes primes sont bel et bien cotisables et imposables, mais qu'elles ne comptent pas pour les indemnités maladie et la retraite !
Comme elles constituent 30% de mon salaire (ce que je trouve inadmissible), je me retrouverai à la retraite avec 75% de 70% de mon salaire soit 52% ! Et en cas d'arrêt maladie prolongée, je pleure ! J'ai dû me prendre une bonne mutuelle qui prend une partie des primes en charges.
[Fin du hors sujet]

Bonjour,
75%, je suppose qu'il s'agit d'un emploi dans l'une des 3 fonctions publiques
Dans ce cas les primes qui ne sont pas retenues pour l'évaluation de la retraite ne sont pas soumises à cotisationS vieillesses. Mais depuis le 1er janvier 2005 une Retraite Additionnelle de la Fonction Publique a été créée avec une limite de 20%, donc la retraite est calculée sur 90%.

De plus ce calcul est effectué sur le dernier salaire, contrairement au privé où le calcul se fait sur 50% des 25 meilleures années. Donc l'assiette de calcul correspond parfois à 60 ou 50% du dernier salaire, 50% sur un demi salaire c'est vraiment très peu.

Désolé pour le H.S.

[thithi]

Moi, je n'ai qu'une chose à dire , je veux bien echanger les douleurs et autres frustrations que me créent mes problèmes et payer plein pot tous le reste.

Cette remarque et très personnelle et, je concois que d'autres pensent autrement




Thierry

[caro62]

La remarque sur le handicapé qui se paye une caravane et qui réclame sa gratuité dans les musées est écoeurante.

Cette remarque de Laurent n'est pas écoeurante, elle est juste.
Qu'une personne ait une pension d'invalidité puisque ne pouvant plus travailler est normal, qu'on lui permette de vivre comme tout le monde , c'est normal, qu'on fasse des travaux pour lui permettre d'accéder aux édifices, de faire ses courses, c'est normal. Tout ce qui peut faciliter la vie d'une personne handicapée est normale et l'intervention de l'état est juste. Les places handicapées existent, il est anormal de s'y garer quand on est valide, je ne le ferai jamais, c'est une question de respect et d'éducation.
Maintenant, la gratuité c'est autre chose. Au nom de quoi un handicapé plutôt qu'une autre personne pourrait visiter un lieu sans payer un droit d'entrée ? Je veux juste un argument valide et pas un truc du genre : ben, c'est pas drôle d'être dans cet état, c'est normal qu'on ne paye pas. Un argument du genre : il est vital pour une personne handicapée de se rendre dans un lieu culturel sinon son état peut s'aggraver. Là, je dirai ok, si c'est une question de vie ou de mort. Merci de laisser de côté les dépenses liées au handicap car tout le monde a des dépenses spécifiques et pas forcément avec de gros revenus.
Ensuite, votre mari est cardiaque, vous m'excuserez d'être la méchante vilaine sorcière de service, mais être cardiaque est une maladie , handicapante certes, mais pas plus qu'une personne qui souffre d'un cancer ou une personne qui souffre d'arthrite ou autre maladie osseuse handicapante, invalidante et très douloureuse. Ma mère est diabétique, aveugle d'un oeil et ayant une vue très faible de l'autre, elle n'a jamais eu l'idée d'être reconnue handicapée et a bossé devant un écran toute sa vie. Pourtant, le diabète est aussi grave qu'être cardiaque.
Si on veut être juste et équitable jusqu'au bout, il faudrait accorder la gratuité à la culture ( et d'ailleurs, pourquoi à la culture ?, laisserait on penser que les handicapés ne sont pas cultivés tout comme les enseignants qui ne payent pas non plus les entrées malgré un salaire ) à toutes personnes souffrant d'une pathologie signifiante : les malades du cancer, ceux porteurs du sida, les diabétiques, ceux souffrant de polyarthrite, les personnes en surpoids et toutes ces autres putains de maladie qui nous tuent à petit feu. Il faut être logique jusqu'au bout car, vous qui souffrez du regard des autres et de la discrimination, et bien là ça en est aussi car vous trouvez logique de consommer sans payer au nom de votre handicap. Soit on a de l'argent et on paye comme tout le monde, soit on en a pas et on consomme autrement ou pas. C'est comme cette histoire d'impôt que ne payeraient pas les handicapés, au nom de quoi ? Soit on est imposable et on paye, soit on n'est pas imposable et on ne paye pas. Mais on n'a pas à être imposable et à ne pas payer parce qu'on est handicapé. Juste une façon de se donner bonne conscience pour nos dirigeants.
Nous sommes 3 sur ce topic à ne pas comprendre, 3 à être objectifs et à ne pas nous laisser aveugler par un état d'âme, vous nous traitez de Bisounours mais vous êtes peu combatifs et la situation des personnes invalides n'est pas là de s'améliorer dans notre pays si vous vous satisfaisez des primes et des cadeaux minables de notre gouvernement à votre égard. Si j'étais dans votre cas, je les enverrai chiez avec leur gratuité et je demanderai une reconnaissance véritable et non basée sur la compassion : des postes adaptés pour le travail ( il suffit d'aménager ), des infrastructures, du bon matériel, des prises en charge correctes, ça serait surement mieux qu'une entrée au Louvre et bien plus honorable pour les personnes souffrant d'un vrai handicap.

[valdunord]

Des faux handicapés : difficile de tricher de nos jours et d'avoir les cartes et la reconnaissance.
J'ai du remplir un dossier très compliqué,donner des dizaines de comptes rendu médicaux de pleins de spécialistes, algologue, neurologue, rhumatologue, gastro entérologue, IRM, compte rendu d'analyse de laboratoire..., faire remplir un long document par mon médecin (4 heures de travail pour mon médecin en plus de son travail habituel sans être payé) , passer devant une commission de médecins expert qui font tous pour minimiser pour qu'on nous indemnise au minimum . Tous les 3 ou 5 ans je dois renouveler les demandes auprès de la MDPH (anciennement cotorep)

La triche possible est la carte de stationnement que je trouve pas assez sécurisé avec les photocopieuses performantes de nos jours mais celui qui se fait prendre à ce jeu risque très gros.
Des voitures d'handicapés sont vandalisés pour voler les cartes, des gens utilisent les cartes de personnes décédés
L'adoption d'une carte magnétique, ou d'un “bip” qui bloquerait les places réservées, revient souvent. Mais l'Europe doit approuver ce changement pour ses pays membres, ce qui complique la prise de décision.

Au fait hier, après un accord, il y a un an, j'ai enfin une place handicapée devant la maison (1 an pour 20 minutes de travail de 2 ouvriers) , sauf qu'on est 8 vrais handicapés dans la rue pour 4 places. Les places ne sont pas nominatives,hier pas de place en rentrant du médecin, j'ai du me traîner avec mon déambulateur sur 300 mètres en faisant 2 haltes, j'ai du m'aliter en rentrant

[Bonaud]

@ valdunord

Puisque tu parles des places de stationnement, et qu'il est question de gratuité, je trouve le système instauré à Caen intéressant pou ceux qui ont "station debout pénible"....
Il y a comme partout un certain nombre de places réservées, et comme partout elles sont souvent squattées, rien de neuf de ce côté là...

Par contre, les personnes concernées, si elles se stationnent sur une place non réservée, ont la gratuité du stationnement, ce qui leur permet de se stationner en centre ville, à proximité des commerces ou de leur destination sans problème...

Et non seulement cela est très bien accepté (y compris par les "valides") mais je peux dire que c'est entré dans les mœurs...

Ceci dit, je reconnais qu'il y a une bonne quinzaine d'années, l'admission COTOREP était beaucoup plus simple, moi-même j'y ai eu recours (c'est vrai j'y avais droit, mais je ne l'avais jamais fait) simplement pour éviter un licenciement économique, pour devenir "travailleur protégé", les indemnités de licenciement étant doublées dans ce cas là...(et le cas était prévu dans le plan social !)
Il avait suffi pour cela que le spécialiste qui me suivait à l'époque remplisse un formulaire, et que je l'adresse à la Cotorep... J'avais été reconnu "travailleur handicapé" mais sans aucune indemnité, sans aucune carte simplement l'attestation Cotorep, simplement à cause d'une maladie qui y donne droit "automatiquement" mais je n'avais jamais éprouvé le besoin de faire cette demande.

Ceci dit, je n'ai pas jugé utile d'en demander le renouvellement 5 ans plus tard....


Concernant mon épouse, c'est différent, elle n'a jamais été reconnue Cotorep, mais mise en invalidité d'office catégorie 2 par la sécu, après 2 ans d'arrêt maladie, et ce jusqu'à sa mise en retraite...
Elle est toujours suivie médicalement pour ses problèmes et participe à des ateliers de rééducation en CMP !

La (bonne) surprise a été lors de la liquidation de sa retraite, car si pour un valide il y a une grosse décote lorsqu'il n'y a pas le nombre de trimestres nécessaires cotisés (40 à son époque), pour une personne reconnue invalide, il n'y a aucune décote....
S'il n'y a que 35 trimestres cotisés, le calcul est effectué sur la base de 35...

Serge

[valdunord]

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Nous sommes 3 sur ce topic à ne pas comprendre, 3 à être objectifs et à ne pas nous laisser aveugler par un état d'âme, vous nous traitez de Bisounours mais vous êtes peu combatifs et la situation des personnes invalides n'est pas là de s'améliorer dans notre pays si vous vous satisfaisez des primes et des cadeaux minables de notre gouvernement à votre égard. Si j'étais dans votre cas, je les enverrai chiez avec leur gratuité et je demanderai une reconnaissance véritable et non basée sur la compassion : des postes adaptés pour le travail ( il suffit d'aménager ), des infrastructures, du bon matériel, des prises en charge correctes, ça serait surement mieux qu'une entrée au Louvre et bien plus honorable pour les personnes souffrant d'un vrai handicap.[/quote]

Pas combatif : grr faut voir le boulot fait par l'association des paralysés de France et ces bénévoles; C'est un combat quotidien du pot de terre contre le pot de fer. On en a rien à faire de nous, voir comme le lobby des commerçants a obtenu de reporter à la st Glin Glin l’accessibilité, la promesse de revalorisation de L'AAH jamais tenu ni par la droite ni par la gauche,
Difficile pour nous ne faire de grosses manifs, fatiguant, douloureux et pourtant nous le fait Faire une simple toilette et s'habiller, c'est 2 heures de souffrance pour beaucoup.

Je lutte pour les droits des handicapés durant l'année.
En vacances, je regarde pas la télé. Pris à la médiathèque, je lis des livres en gros caractères ou écoute des livres audios les jours où je suis trop faible .
Et un jour de répit, je me cultive en allant au musée où je ne vois que 30% de ceux qu'il y a à voir car où inaccessible ou pas à ma hauteur ou trop grand pour ma résistance. Je fais une sortie tous les 3 ou 4 jours de quelques heures, le reste du temps je suis sur mon emplacement de camping. Le camping, c'est un camping tout simple sans complexe aquatique qui plairait tant à mes gosses. La caravane, elle a 20 ans, je l'ai acheté d'occasion! Je ne demande aucune compassion, aucune pitié , c'est juste un témoignage

A propos de camping, il est dit accessible dès qu'il y a un sanitaire handicapé mais rien de prévu pour faire la vaisselle à hauteur de fauteuil bien souvent, les graviers sur les chemins, impossible de me mouvoir seule en fauteuil ou bonjour les secousses dans les bras avec un déambulateur!

J'ai été choqué sur la grosse défaillance cardiaque qui n'est pas vraiment un handicap! Le coeur qui fonctionne mal, c'est cyanose, fatigue, essouflement, oedème, risque mortel à tout moment... C'est vrai que cela se voit pas à l'oeil nu.
Plus compliqué pour un cardiaque,
Avec mon fauteuil, mon déambulateur, ma canne, je fais plus handicapé, je risque pourtant pas la mort à court terme .

[lebaniego]

Des faux handicapés : difficile de tricher de nos jours et d'avoir les cartes et la reconnaissance.

Heu... Je sais pas trop en fait...

Un peu plus bas que chez moi, il y a un homme qui doit avoir la bonne quarantaine... Ca fait 16 ans que nous sommes voisins, il n'a jamais travaillé... Il est invalide... Et pourtant, il n'a pas de problème 'visible' particulier... Il marche, parle, entend, voit... Aussi bien que moi. Régulièrement, je le vois revenir du supermarché avec deux sacs bien pleins, donc les problèmes de dos me semblent exclus... Il y a cinq ans, il a fait venir son frère (avec femme et enfant)... Il y a bien eu une entreprise de bâtiment durant quelques semaines puis plus rien et j'ai appris que le frangin aussi était désormais en invalidité... Ce qui ne l'empêche pas de bosser au black et trés ouvertement puisqu'en me voyant un jour rentrer avec des matériaux, il m'avait proposé de me faire un devis

Tout ce beau petit monde se casse en vacances du 15 juin au 15 septembre chaque année (au détriment des dates de scolarisation obligatoires)... Et moi, le directeur d'école de ma gamine m'a regardé de travers parce que ma puce avait manqué une journée pour un gros rhume et qu'il n'y avait pas de certificat médical...

Donc difficile de tricher mais visiblement pas impossible...

[blancoco]

On ne sera jamais d'accord sur certains point, vous croyez que les handicapés ne préférerai pas être mieux traité quand ils sont frappé parfois du jour au lendemain,? Mais que faire défilé en fauteuil roulant ou canne blanche, mais il n'y a pas d'argent dans les caisses pour de multiples raison :
Je peux vous en donner une, les médicaments à base de statines qui rapportent 2 milliards par an aux laboratoires et dont les effets positifs sont pour le moins discutables mais le lobby des laboratoires est tellement puissant et influent que c'est pas gagné, on fustige le cholestérol jusque dans les pubs mais savez vous que 75% des personnes qui ont eu un infarctus ont un taux de cholestérol moyen ? Ça quand ça va sortir ça fera du bruit car le médiator à côté c'est de la gnognotte
J'ai ouvert un groupe Facebook victime des statines, car les effets secondaires minimisés largement par les laboratoires, sont considérables,
Pour la petite phrase sur l'handicape qui achète une caravane, comment ? U es handicapé et tu manges 3 fois par jours ? Quelle honte, on devrait vivre dans un tonneau non ?
Moi j'ai pu changé de caravane (occasion) et remplacé ma tristar de 44 ans, car je me suis battu contre une assurance de crédit ne voulant pas respecté son contrat et reconnaître mon handicap, après 3 ans de galère ou on était au minimum du minimum, le contre expert m'a donné raison et donc j'ai légitimement récupérer 3 ans de crédit d'un coup....
Arrêté de juger sans savoir, je ne vous souhaite pas d'avoir ce genre de soucis en plus de souffrir physiquement avoir du mal à faire vivre correctement sa famille parce que vos revenus diminuent drastiquement...

[valdunord]

Ce peut être et surement faux handicapé , ou il a une reconnaissance ancienne, les contrôles sont moins stricts lors des renouvellements. ou Il se dit invalide mais c'est le RSA qu'il touche, il n'a peut être pas de reconnaissance officiel. Il baratine et a une fausse carte d'handicapé.

Ils est exact aussi qu'on met en invalidité des gens souffrant d'alcoolisme ou 'des cas sociaux' selon le terme familier. des gens souffrant de retard mental léger. L'état ne sait pas quoi en faire ! Ces gens vivotent dans la pauvreté de RSA et de d'allocation. ils n'ont pas de carte d'handicapé, c'est des démarches différentes. C'est l'échec de notre société


on est dans des sujets lourds, loin de la légèreté du forum : de savoir où l'on part en vacances, comment faire une amélioration ou nos photos de vacances mais c'est ça aussi la vie du caravanier!

[caro62]

Valdunord : si vous aviez expliqué de suite votre situation, je n'aurai pas été si virulente dans mes propos et votre statut est normal mais combien de personnes se disent aujourd'hui cardiaques parce qu'elles ont un souffle au coeur ou ont fait un léger infarctus ? Combien se font classer invalide pour infarctus ? Beaucoup, énormément car se faire classer invalide permet de vivre chichement sur le dos des autres, certes le dossier est compliqué mais une fois qu'on y est, on y est. Soit je vis dans une autre France car comme vient de le dire Labaniego, les handicapés et invalides qui galopent les rues ne se font pas rares, soit vous fermez tous les yeux et être tous très naïfs. Si j'en connais dans mon entourage proche alors qu'on est une petite famille, vous en connaissez tous. Pour certains, c'est une façon de sortir du monde du travail en attendant sa retraite. La voisine de mobil home de mes parents est reconnus invalide. Pourquoi ? Parce qu'elle est en surpoids, certes elle est obèse, très obèse, elle en souffre mais ça ne l'empêche pas de mener sa ptite vie normale.
Mon père a fait un infarctus en 1992, il était alors fondeur en métallurgie. Il a été transféré à Lille pour faire un pontage puis est revenu à Boulogne. A cette époque, on avait encore notre petite caravane familiale Digue et mes parents l'ont revendue car papa ne pouvait plus faire d'efforts physiques. Son médecin lui a tout de suite proposé de se faire reconnaître comme invalide car bien sûr, il ne pouvait plus exercer son métier. Par fierté, il a refusé, son employeur lui proposant un autre poste. Il est donc devenu gardien de son usine : les postes, travail le week end et jours fériés, ( je ne compte plus les Noël passés seuls avec ma mère, les départs le dimanche soir à 19 heures, les samedis après midi absents...), son job : enfermé dans un local avec une télé, ouvrir et fermer la barrière, tout seul pendant 8 heures, répondre au téléphone. Il a fait cela pendant 20 ans puis il est parti en pré retraite quand l'usine a eu des difficultés financières. Franchement, aujourd'hui, avec sa retraite minime vu les sacrifices qu'il a fait, combien de fois ma mère lui dit : que t'as été con de ne pas te mettre en invalidité.
Je suis peut être dure dans mes propos et je comprends que je peux choquer, mon fameux tonton, il a été opéré du genoux 2 ou 3 fois mais est ce que ça nécessite une pension d'invalidité ? Depuis 10 ans il ne bosse plus, il est censé marcher avec une canne, ah, je ris, mais il galope comme un poulain sur le port de Boulogne, il se glisse comme un poisson sous ses voitures pour les réparer ses . Il vit à nos crochets et ça me gave parce qu'il a une baraque magnifique, un verger splendide, il fraude avec sa nouvelle compagne et nous, on trime. C'est dingue d'arriver à penser est ce que ça vaut le coup de rebosser ou vaut mieux faire avec les aides ? Moi, je cherche un job de 20 heures par semaine, un appoint financier, une vie sociale parce que je n'en peux plus de rester enfermer à la maison depuis la fin de mon congés parental, et bien, l'autre jour mon mari me dit : si tu ne rebosses pas, on aura le droit aux vacaf, plus d'impôt à payer, peut être l'APL,... Ah oui, ça donne à réfléchir mais je préfère retourner bosser que de passer mon temps à faire le ménage et à m'ennuyer. L'état nous pousse à devenir dépendant, je ne sais pas pourquoi, ça devrait être l'inverse. 1 de mes copines ne bosse pas non plus, son mari est concasseur, elle a 2 enfants. L'année dernière, ils ont racheté une maison pour la louer, 120 000 euros + 10000 euros de travaux. Ils la louent aujourd'hui pour 400 euros par mois. Racheter une seconde maison, c'est avoir les moyens. Et bien, ils ont reçu des vacaf cette année : centre aéré gratuits pour les enfants + un stage poney pou leur fille + 1 semaine de vacances en MH en vendée pour 100 euros. Résultat, avec un grand sourire, elle m'annonce qu'ils partent 1 semaine en Tunisie tous les 4 pour 1600 euros. Je suis contente que mon mari se crève à faire les postes dans une usine pour qu'elle en profite sur notre dos. Effectivement, ça donne à réfléchir
C'est comme la prime rentrée scolaire, on me la donne, je la prends mais je préférerai que les fournitures soient fournies par l'école et que les instits arrêtent leurs conneries. Liste pour le ce 1 : un trieur, 2 trousses pour séparer les stylos et les feutres, 100 pochettes , 30 attaches dossier, 10 chemises cartonnées en couleur, 2 pochettes canson, 2 pochettes 3 rabats, 1 porte vue, 4 cahiers. je n'ose imaginer la liste pour la 6 ème. Où sont passés les cahiers de notre enfance ? Bientôt il faudra ramener sa table et sa chaise. A cela s'ajoute gomme, stylos, équerre, compas, taille crayon et patati et patata.

[Bonaud]

@ caro62

Tu sembles oublier qu'il existe des maladies invalidantes qui ne sont pas forcément visibles...

Handicapé ne signifie pas seulement "handicapé moteur", il y a bien d'autres cas...

La dépression grave, la perte (même partielle) de la vue suite à maladie, la sclérose en plaques, la névrite optique, l'épilepsie, l'autisme et bien d'autres maladies sont reconnues comme invalidantes...

Bien sur, si tu croises ces malades, tu ne vas pas "voir" forcément qu'ils sont malades...

J'ai plusieurs cas dans ma famille de maladies invalidantes, qui empêchent par exemple la conduite ou avec un permis handicapé...
A partir du moment où un permis handicapé est demandé, pourquoi ces personnes ne feraient pas une demande de reconnaissance de personne handicapée ?
L'Administration ne peut avoir 2 positions pour le même problème...

Une personne atteinte de névrite optique, ayant un poste de travail aménagé suite à demande du médecin du travail n'a pas forcément de canne blanche, et n'est pas en fauteuil roulant, elle est cependant reconnue handicapée par la MDPH, mais si tu la croises, tu ne comprendras pas forcément pourquoi !!!
(et ce n'est qu'un exemple !)

Serge

[blancoco]

Mauvais exemples, contre exemples, la perfection n'est pas de ce monde, des tricheurs il y en a eu, il y a en a et il y en aura toujours, pour être reconnu handicapé sans l'être il faut être bon comédien car ça ne se fait pas non plus comme ça, à moins de tomber sur un Dr cpam négligent et il doit sûrement aussi y en avoir mais je ne crois pas que ce soit pléthore, dans mon cas j'ai été suivi régulièrement avec scanners, radios etc pas facile à trafiqué ça non ? Pour la mdph 1h30 d'examens et tout mis sur la table, à vous écouter on gagne plus en étant en invalidité qu'en travaillant évidemment c'est faut quand on a déjà du mal à s'en sortir et que du jour au lendemain des revenus disparaissent comme l'intéressement, la participation, le 13ème mois qui vous permettais de sortir un peu la tête de l'eau