Monde du plein air
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Monde du plein air
Salut à tous les baroudeurs ,
J'ai une question concernant un article dans le monde du plein air, sur les PTAC que les véhicules peuvent tracter.
Ils prennent en compte le véhicules et leur vécu personnel, pour donner un poids maxi tractable conseillé.
A votre avis peut on si fier a leurs données ?
J'ai une question concernant un article dans le monde du plein air, sur les PTAC que les véhicules peuvent tracter.
Ils prennent en compte le véhicules et leur vécu personnel, pour donner un poids maxi tractable conseillé.
A votre avis peut on si fier a leurs données ?
Baboon
La Mancelle Liberty 400 DD
Honda CRV 1.6 160 cv 350 nm
La Mancelle Liberty 400 DD
Honda CRV 1.6 160 cv 350 nm
Re: Monde du plein air
Bonsoir,
Il y a les données constructeurs et l'utilisation. Les données techniques maxi ne doivent être souvent utilisées qu'exceptionnellement.
L'utilisation est propre à chacun et le confort ainsi que la sécurité passent par une certaines modération, modération qu'applique
surement le MDPA de par leur expérience. C'est en tout cas mon sentiment.
Alain
Il y a les données constructeurs et l'utilisation. Les données techniques maxi ne doivent être souvent utilisées qu'exceptionnellement.
L'utilisation est propre à chacun et le confort ainsi que la sécurité passent par une certaines modération, modération qu'applique
surement le MDPA de par leur expérience. C'est en tout cas mon sentiment.
Alain
- freteurr
- Modérateur
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Re: Monde du plein air
Il faut aussi, voir d'une marque à une autre, d'une implantation à une autre, les données seront différentes.
Les implantations identiques, d'une marques à une autre, la répartition de charge peuvent être différents.
Les différents gabaries de la caravane à poids, peut aussi jouer un rôle.
Font t-ils réellement des essaies, avec différentes caravanes Je me pose souvent cette question
Les implantations identiques, d'une marques à une autre, la répartition de charge peuvent être différents.
Les différents gabaries de la caravane à poids, peut aussi jouer un rôle.
Font t-ils réellement des essaies, avec différentes caravanes Je me pose souvent cette question
- allegra02
- Messages : 604
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- Pays : France
- Localisation : hauts de france
Re: Monde du plein air
Bonjour
Pour répondre à la question :
Le 19 juin 2015 ils ont essayé la 308 SW HDI 2L 150 cv et confirmé qu'elle pouvait tracter 1500 kgs avec une petite réserve sur le poids acceptable sur la boule
J'en ai une, je tracte 1300 officiel sur CG (1350 / 1400 réels). Avec une flèche pourtant lestée et mesurée à 85 kgs (je n'ai pas de passager à l'arrière) c'est limite en terme de stabilité dès qu'il y a un peu de vent (j'investi dans un ATC),
Après 3 saisons je change des silents blocs et amortisseurs, ce qui ne m'était jamais arrivé avec mes précédentes tractrices revendues à 160 000 kms
Par contre je confirme, l'ensemble moteur boite se joue de la charge avec une facilité déconcertante, et l'adhérence du train avant reste bonne.
La réalité du marché automobile est que le poids sur flèche acceptable est trop rarement en corrélation avec le poids tractable (70 Kgs pour un 3008 ...et des berlines moyennes allemandes bien qu'annoncée avec des poids tractables supérieurs à 1500 kgs, ont également des poids sur flèche limité à 75 kgs)
La Revue le monde du plein air ?
Les essais qu'ils font ont le mérite d'exister mais aussi le don de me laisser sur ma faim
J'aimerai y voir un peu plus de rigueur, de protocoles de tests similaires appliqués, et je ne vois que des impressions
Ils ne sont pas près de nous faire le test de l'évitement, et tester chaque voiture avec 3 caravanes différentes
Les caravanes du marché ont souvent un PTAC proche de 13-1500 kgs.
Il est rare que les essais soient faits avec des caravanes de plus de 1200.
Des exemples pour lesquels j'aurai aimé en savoir plus :
- Volvo XC 40 en 250 cv avec une caravane de 1000 kgs, Ce Suv dispose d'un poids tractable de 2100 kgs.
- Essai d'un Tarraco 2L TDI dans lequel il ne communique pas le poids de la caravane. leur Antares 470 devait être dans les 1200 alors que le Tarraco est homologué pour tracter 2300.
-La comparaison des 2 scénics essence et diesel partait d'une excellente idée, mais que des chiffres sur les performances en solo.Pour la réalité en traction nous n'avons eu que de la prose.
Pour les caravanes, idem...
- Les volumes de rangement,notamment en hauteur, ne sont jamais mesurés.
- Une fois sur 2 on a les dimensions du cabinet de toilette,
- Jamais rien sur la facilité d'équilibrage , rien sur la réalité du poids à vide, ou même du poids sur flèche.
- Essieu voie large, voie étroite, classique ou delta Z passés sous silence
- Le clou c'est quand ils ont présenté en Juin 2019 l'Alize Trend 475 de Sterckeman, alors qu'elle venait d'être supprimée du catalogue de la marque. et que sa soeur jumelle Caravelair, l'Allegra 475 avait fait l'objet d'un essai le 2 janvier 2017.
Pour finir sur une note positive, il y eu aussi de très bons articles , comme celui sur les boites auto (03/2019) , sur "que sera la caravane de demain" (04/2019)...
PS : J'ai arrêté mon abonnement.
Pour répondre à la question :
Le 19 juin 2015 ils ont essayé la 308 SW HDI 2L 150 cv et confirmé qu'elle pouvait tracter 1500 kgs avec une petite réserve sur le poids acceptable sur la boule
J'en ai une, je tracte 1300 officiel sur CG (1350 / 1400 réels). Avec une flèche pourtant lestée et mesurée à 85 kgs (je n'ai pas de passager à l'arrière) c'est limite en terme de stabilité dès qu'il y a un peu de vent (j'investi dans un ATC),
Après 3 saisons je change des silents blocs et amortisseurs, ce qui ne m'était jamais arrivé avec mes précédentes tractrices revendues à 160 000 kms
Par contre je confirme, l'ensemble moteur boite se joue de la charge avec une facilité déconcertante, et l'adhérence du train avant reste bonne.
La réalité du marché automobile est que le poids sur flèche acceptable est trop rarement en corrélation avec le poids tractable (70 Kgs pour un 3008 ...et des berlines moyennes allemandes bien qu'annoncée avec des poids tractables supérieurs à 1500 kgs, ont également des poids sur flèche limité à 75 kgs)
La Revue le monde du plein air ?
Les essais qu'ils font ont le mérite d'exister mais aussi le don de me laisser sur ma faim
J'aimerai y voir un peu plus de rigueur, de protocoles de tests similaires appliqués, et je ne vois que des impressions
Ils ne sont pas près de nous faire le test de l'évitement, et tester chaque voiture avec 3 caravanes différentes
Les caravanes du marché ont souvent un PTAC proche de 13-1500 kgs.
Il est rare que les essais soient faits avec des caravanes de plus de 1200.
Des exemples pour lesquels j'aurai aimé en savoir plus :
- Volvo XC 40 en 250 cv avec une caravane de 1000 kgs, Ce Suv dispose d'un poids tractable de 2100 kgs.
- Essai d'un Tarraco 2L TDI dans lequel il ne communique pas le poids de la caravane. leur Antares 470 devait être dans les 1200 alors que le Tarraco est homologué pour tracter 2300.
-La comparaison des 2 scénics essence et diesel partait d'une excellente idée, mais que des chiffres sur les performances en solo.Pour la réalité en traction nous n'avons eu que de la prose.
Pour les caravanes, idem...
- Les volumes de rangement,notamment en hauteur, ne sont jamais mesurés.
- Une fois sur 2 on a les dimensions du cabinet de toilette,
- Jamais rien sur la facilité d'équilibrage , rien sur la réalité du poids à vide, ou même du poids sur flèche.
- Essieu voie large, voie étroite, classique ou delta Z passés sous silence
- Le clou c'est quand ils ont présenté en Juin 2019 l'Alize Trend 475 de Sterckeman, alors qu'elle venait d'être supprimée du catalogue de la marque. et que sa soeur jumelle Caravelair, l'Allegra 475 avait fait l'objet d'un essai le 2 janvier 2017.
Pour finir sur une note positive, il y eu aussi de très bons articles , comme celui sur les boites auto (03/2019) , sur "que sera la caravane de demain" (04/2019)...
PS : J'ai arrêté mon abonnement.
Bien Caramicalement.
"A force des les attacher, on s'y attache. Objets inanimés, avez-vous donc une âme ..."
Actuelle : Caravelair Allegra 475 tractée par Volvo V60 II D3 BVA 8
Mes anciennes : Messager M2; Sterckeman Evasion 400 E ; Esterel Surbaissée ; Rapido 44 TLM
"A force des les attacher, on s'y attache. Objets inanimés, avez-vous donc une âme ..."
Actuelle : Caravelair Allegra 475 tractée par Volvo V60 II D3 BVA 8
Mes anciennes : Messager M2; Sterckeman Evasion 400 E ; Esterel Surbaissée ; Rapido 44 TLM
Re: Monde du plein air
Oui, trop souvent les essais sont fait dans des conditions faciles, de plus avec une caravane trop légères donc forcement, y'a pas de problème.
C'est sûr qu'un XC40 avec 1000kg, y'a pas de soucis. Mais comme dit, la caravane moyenne maintenant, c'est plutôt 1500 ou 1700kg de ptac. Et ce genre de véhicule, il aurait fallu le tester avec un SE de 1800 ou 2000kg.
Pour le poiuds en flèche, je ne vois pas trop le problème, 70 ou 75kg, c'est largement suffisant. Une caravane correctement équilibrée sera en dessous de cette limite.
C'est sûr qu'un XC40 avec 1000kg, y'a pas de soucis. Mais comme dit, la caravane moyenne maintenant, c'est plutôt 1500 ou 1700kg de ptac. Et ce genre de véhicule, il aurait fallu le tester avec un SE de 1800 ou 2000kg.
Pour le poiuds en flèche, je ne vois pas trop le problème, 70 ou 75kg, c'est largement suffisant. Une caravane correctement équilibrée sera en dessous de cette limite.
Re: Monde du plein air
@ allegra02,
tout à fait d' accord avec toi concernant le monde du plein air.
il y a longtemps que j' ai aussi laissé tomber, leurs infos n' ont rien de technique, peut-être que de reportages sur tondeuses à gazon seraient à leurs niveaux
Pierre
PS : on est à des années lumière de la revue : le caravanier
tout à fait d' accord avec toi concernant le monde du plein air.
il y a longtemps que j' ai aussi laissé tomber, leurs infos n' ont rien de technique, peut-être que de reportages sur tondeuses à gazon seraient à leurs niveaux
Pierre
PS : on est à des années lumière de la revue : le caravanier
Re: Monde du plein air
Bonjour,
Effectivement. Après un intermède de 10 ans de CC, nous sommes revenus à la caravane en juillet 2018 et
j'ai remplacé les revues CC par le monde du plein air.
Après 3 ou 4 numéros, j'ai laissé tomber. Je ne l'achète plus. Aucun intérêt. Ou sont les reportages des
années 70/80 où tout était détaillé. Comment voulez vous intéresser une Clientèle avec un papier pareil.
Alain
Effectivement. Après un intermède de 10 ans de CC, nous sommes revenus à la caravane en juillet 2018 et
j'ai remplacé les revues CC par le monde du plein air.
Après 3 ou 4 numéros, j'ai laissé tomber. Je ne l'achète plus. Aucun intérêt. Ou sont les reportages des
années 70/80 où tout était détaillé. Comment voulez vous intéresser une Clientèle avec un papier pareil.
Alain
- Papy80
- Messages : 26718
- Inscription : 07 oct. 2008 14:14
- Pays : France
- Localisation : 80/Somme /Picardie-Maritime
Re: Monde du plein air
Bin c'était déjà pareil depuis belle lurette avec Camping/Caravaning auquel j'étais abonné depuis des années
c'est pour ça que quand il a disparu je ne me suis pas abonné au Monde du plein air a la place !
c'est pour ça que quand il a disparu je ne me suis pas abonné au Monde du plein air a la place !
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg
-
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- Localisation : 51 - REIMS-CHAMPAGNE / CAVAN-IRLANDE
Re: Monde du plein air
à croire que les rédacteurs de ces revues n'ont jamais mis les pieds dans une caravane et encore moins dans un camping
c'est pour cette raison que je n'achète jamais de ces revues
c'est pour cette raison que je n'achète jamais de ces revues
VOLVO XC60 AWD Geartronic 8 - 2°génération 190 cv modifiée 235cv et 470Nm - HOBBY 560UL PRESTIGE 2013 achetée en ALLEMAGNE et MOVER PRESTIGE
Re: Monde du plein air
Je l'achète, mais souvent déçu, le dernier ,on a l'impression qu'ils sont sponsorisé par "JADOT" ils n'ont que le mot écologiste sous leur plume
De plus élire la 3008 tractrice de l'année, avec un poids tractable conseillé de 1450 kg c'est prendre les caravanier pour des c....
De plus élire la 3008 tractrice de l'année, avec un poids tractable conseillé de 1450 kg c'est prendre les caravanier pour des c....
ERIBA ECXITING 470 1500kg essieu 1800 kg BMW 530D, Clio 4 estate rouge 1.5l DCi .90
Simca coupé Bertone 1200S 67, Simca 1000 Rallye 2 Gr2 SRT 77, Renault R4 GTL Clan 86,
Renault 14 TS 1983
Simca coupé Bertone 1200S 67, Simca 1000 Rallye 2 Gr2 SRT 77, Renault R4 GTL Clan 86,
Renault 14 TS 1983
Re: Monde du plein air
Bon bin je vois que le MDPA ne fait plus trop recette et qu'il ne faut pas trop se fier à leurs conseilles !
Mais peut on quand même prendre les conseilles pour tracter comme base ?
Ou alors faut il faire totalement abstraction de ce magazine ?
Mais peut on quand même prendre les conseilles pour tracter comme base ?
Ou alors faut il faire totalement abstraction de ce magazine ?
Baboon
La Mancelle Liberty 400 DD
Honda CRV 1.6 160 cv 350 nm
La Mancelle Liberty 400 DD
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- Papy80
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- Pays : France
- Localisation : 80/Somme /Picardie-Maritime
Re: Monde du plein air
Non pas forcément ,le reproche que je ferais de tous ces magazines c'est d'avoir
trop de pages de pub, pas assez de conseils techniques et d'essais de caravane !
De toutes façons que ce n'est pas que dans le domaine de la caravane ou autres
c'est sur toutes les revues spécialisées !
En plus d'avoir été passionné de motos et d'automobiles et forcément abonné a leurs revues
du fait de mon activité sportive j'ai été longtemps abonné a des revues sur le cyclisme et c'est pareil !
trop de pages de pub, pas assez de conseils techniques et d'essais de caravane !
De toutes façons que ce n'est pas que dans le domaine de la caravane ou autres
c'est sur toutes les revues spécialisées !
En plus d'avoir été passionné de motos et d'automobiles et forcément abonné a leurs revues
du fait de mon activité sportive j'ai été longtemps abonné a des revues sur le cyclisme et c'est pareil !
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg
Re: Monde du plein air
Oui, dans beaucoup de domaine, l'auto aussi etc...
Moins de tests poussés et exhaustifs de mesures et plus de généralités.
Moins de tests poussés et exhaustifs de mesures et plus de généralités.
-
- Adhérent
- Messages : 1082
- Inscription : 10 déc. 2017 11:45
- Pays : France
Re: Monde du plein air
Bonjour
Dans de type de revues, tout le minde il est gentil elles sont peu intéressantes...
Dans de type de revues, tout le minde il est gentil elles sont peu intéressantes...
Bonne route à tous
Bernard
Bernard
- Olivier Pottier
- Administrateur - Webmaster
- Messages : 10879
- Inscription : 23 oct. 2002 00:36
- Pays : France
- Localisation : Nantes (44)
- Contact :
Re: Monde du plein air
Bonjour,
Je pense que l'objectif d'une revue comme Le Monde Du Plein Air est de donner envie de pratiquer le caravaning, en présentant des modèles de caravanes, de voitures, et des destinations pour aller camper avec son attelage... pour ceux qui pratiquent déjà le caravaning mais aussi pour ceux qui n'ont jamais tracté de caravane.
Pour info : une belle photo d'Eguisheim sur la page 75
Pour le poids tractable conseillé, ce n'est que leur avis personnel suite à un test de traction.
D'autres critères personnels peuvent intervenir (la vitesse de croisière que l'on souhaite avoir avec son attelage, la façon de charger sa caravane et sa voiture...).
A bientôt
Je pense que l'objectif d'une revue comme Le Monde Du Plein Air est de donner envie de pratiquer le caravaning, en présentant des modèles de caravanes, de voitures, et des destinations pour aller camper avec son attelage... pour ceux qui pratiquent déjà le caravaning mais aussi pour ceux qui n'ont jamais tracté de caravane.
Pour info : une belle photo d'Eguisheim sur la page 75
Pour le poids tractable conseillé, ce n'est que leur avis personnel suite à un test de traction.
D'autres critères personnels peuvent intervenir (la vitesse de croisière que l'on souhaite avoir avec son attelage, la façon de charger sa caravane et sa voiture...).
A bientôt
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Citroen C5 2.0HDI 138ch de 2006 + caravane Sterckeman Starlett 390CP de 2015
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