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Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 10 nov. 2025 11:41
par thithi
Menhir22 a écrit : ↑08 nov. 2025 19:27
nous sommes très très loin des vrais Citroën.
Pierre
Citroen n'existe plus de 2000
Et pire encore maintenant à part quelques détails, meme plateforme, moteur , etc ... y a plus que les insignes
des anciennes marques pour différencier le groupe stellantis

Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 10 nov. 2025 11:56
par ggJ
Pour en revenir aux poids tractable des DS7 et on arrêtera là parce que nous sommes HORS sujet depuis longtemps .
La DS7 180CV hdi est homologuée pour tracter 1850 kg POINT .
Ce qui est invraisemblable et c'est là qu'est la confusion , c'est que la même voiture de même motorisation équipée d’un toit ouvrant ou panoramique soit homologuée pour tracter que 1550 kg
C'est invraisemblable et je ne vois pas où est le rapport toit ouvrant/traction mais faut subir ...
Maintenant fin de la parenthèse et on revient à nos moutons .
Pardon à notre post .

Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 10 nov. 2025 12:13
par jcc22
Le toit en verre plus lourd pourrait faire perdre un peu de poids remorquable. Mais il ne pèse pas 300 Kg
Incompréhensible !
Je n'ai plus d'exemple concret à fournir; mais j'ai lu parfois entre deux modèles identiques, le mieux motorisé être homologué pour un poids tractable inférieur car il est plus lourd...

Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 10 nov. 2025 12:28
par Pascal
Un toit ouvrant panoramique, s'il très grand, peut réduire la rigidité de la caisse et suivant comment il est fixé il vaut mieux éviter des déformations. Cela est peut-être une explication. Après, à une époque où les voitures étaient bien plus légères la rigidité de la caisse pouvait parfois faire sentir ses limites dans certains cas.
En tout sur certaines cc avec un pare-brise collé, y'a parfois des pare-brises qui se fissurent quand la caisse travaille trop
Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 10 nov. 2025 12:56
par jlchaps
ggJ a écrit : ↑10 nov. 2025 11:56
Pour en revenir aux poids tractable des DS7 et on arrêtera là parce que nous sommes HORS sujet depuis longtemps .
La DS7 180CV hdi est homologuée pour tracter 1850 kg POINT .
Pourtant ...
PTAC (f2) 2 135 kg et PTRA (f3) 3 685 kg
Donc 3685-2135 = 1550 kg poids tractable freiné
Peut-être 1850 kg avec report de charge ???
Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 10 nov. 2025 16:09
par Menhir22
thithi a écrit : ↑10 nov. 2025 11:41
Menhir22 a écrit : ↑08 nov. 2025 19:27
nous sommes très très loin des vrais Citroën.
Pierre
Citroën n'existe plus depuis 2000.
Et pire encore maintenant à part quelques détails, même plateforme, moteur , etc ... y a plus que les insignes
des anciennes marques pour différencier le groupe Stellantis
Re,
donc je vais dire : très très très loin :1954/1955 les vrai de vrai , jusqu'à la fin
Pierre
Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 10 nov. 2025 17:47
par alviju
Pascal a écrit : ↑10 nov. 2025 12:28
Un toit ouvrant panoramique, s'il très grand, peut réduire la rigidité de la caisse et suivant comment il est fixé il vaut mieux éviter des déformations. Cela est peut-être une explication.
+1
Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 10 nov. 2025 18:29
par raymondh
tant que je n'ai pas vu la carte grise, j'en reste aussi à 1.550kg

Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 11 nov. 2025 23:47
par jcc22
alviju a écrit : ↑10 nov. 2025 17:47
Pascal a écrit : ↑10 nov. 2025 12:28
Un toit ouvrant panoramique, s'il très grand, peut réduire la rigidité de la caisse et suivant comment il est fixé il vaut mieux éviter des déformations. Cela est peut-être une explication.
+1
Bah désolé de vous contredire tous les deux, mais la caisse d'une voiture est bien plus rigide avec un toit en verre qu'avec un toit en tôle.
Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 12 nov. 2025 09:10
par jlchaps
Difficile de trancher sur cette question. Le toit en tôle n’est-il pas renforcé de barres de renfort pour sa rigidité en cas de tonneau ?
En tout cas les 2 versions sont homologuées en cas de choc ou de tonneau. Donc il doit y avoir une réglementation qui autorise l’un et l’autre. Après ... plus ou moins rigide est-ce important comme débat ?
Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 12 nov. 2025 09:20
par thithi
jcc22 a écrit : ↑11 nov. 2025 23:47
mais la caisse d'une voiture est bien plus rigide avec un toit en verre qu'avec un toit en tôle.
Ah bon ....

Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 12 nov. 2025 09:46
par Pascal
jlchaps a écrit : ↑12 nov. 2025 09:10
Difficile de trancher sur cette question. Le toit en tôle n’est-il pas renforcé de barres de renfort pour sa rigidité en cas de tonneau ?
En tout cas les 2 versions sont homologuées en cas de choc ou de tonneau. Donc il doit y avoir une réglementation qui autorise l’un et l’autre. Après ... plus ou moins rigide est-ce important comme débat ?
Oui un toit de nos jours est forcément renforcé. L'ouverture implique juste que les renforts ne sont pas aux mêmes endroits. Par exemple pas de renfort en diagonale qui passerait au milieu de l'ouverture...
Après, je ne sais pas comment le constructeur fixe ses poids...
Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 12 nov. 2025 09:46
par Menhir22
je pense que JJC doit confondre :
avec le pare brise. à une époque ancienne pare brise avec joint et après pare brise collé, oui là c' est beaucoup plus rigide
toit en tôle et tonneau, ça s' enfonce un peu mais avec toit en verre, bonjour les dégâts
ce n' est que mon humble avis
Pierre
Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 12 nov. 2025 11:43
par jcc22
Je n'ai pas envie d'ouvrir un débat là-dessus.
Mais il y avait eu un sujet discuté à l'époque de mon Scenic Jade 2008 équipé d'un toit en verre panoramique sur un forum automobile et il en ressortait qu'un toit en verre feuilleté est beaucoup plus rigide en cas de choc notamment un choc latéral où la simple tôle de toit d'une voiture plie comme du carton.
Trop souvent dans ma vie je me suis laissé influencer alors que j'avais raison contre l'avis de tout le monde...
Ce n'est pas facile d'être seul contre des gens qui veulent tous avoir raison !
Cette semaine j'ai cassé le pare-brise du CX-5, je vais poser la question du toit en verre à mon carrossier lorsqu'il va me le remplacer et à d'autres professionnels si possible.
Je ne manquerai pas de venir ici faire amende honorable s'il s'avère que j'ai tors !

Re: Charge tractable avec report de charge sur Grand C4 Spacetourer 180cv
Publié : 12 nov. 2025 11:50
par raymondh