JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

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Jeanda
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par Jeanda » 03 mars 2018 17:54

Ce que je trouve très étonnant est cette espèce de complicité des constructeurs avec les élus pour tourner la page du diesel ?
De plus pas de réaction de la presse auto sur toutes les attaques contre le diesel alors que camions, tankers et avions utilisent des carburants qui sont très comparables et même pour certains plus soupçonnés d'être plus polluants !

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freteurr
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par freteurr » 03 mars 2018 18:17

Legabach a écrit :
03 mars 2018 14:54
bertone a écrit :
03 mars 2018 13:53
La nouvelle Peugeot 508 qui sortirat en septembre= 3 motoristions Dièsel , 2 essence
Carlos AntunesTavares à dit sur RTL cette semaine c'est le client qui choisi sa motorisation pas nos dirigeants ===8
Bonjour,

Certes c'est le client qui choisi.Mais pour combien de temps?

Il ne vous aura pas échappé que le gouvernement culpabilise juste ceux qui roulent avec des voitures diesel. Personne ne parle des milliers de camions qui circulent tous les jours !!!! alors qu'on pourrait en faire circuler bon nombre par le rail qui ne pollue pas,ou en tous cas infiniment moins .Si déjà on obligeait ceux qui sont en transit a prendre le rail pour traverser la France ça enlèverait pas mal de pollution,sans parler de la sécurité routière.
Donc pour moi ce n'est pas un problème de pollution,ils s'en foutent.
Ils veulent juste nous obliger a passer a l'essence. Il n'y en a pas pour longtemps pour qu'ils nous interdisent d'entrer dans les villes avec un diesel . Déjà a Paris il y a une vignette machin chose,et a mon avis ça va faire tache d'huile ,c'est un moyen supplémentaire de faire rentrer du fric pour compenser la fin de la taxe d'habitation.
Enfin bon on verra bien .En tous cas ils peuvent me dire ce qu'ils veulent tant qu'il y aura du diesel je ne changerait pas.
Çà doit être sympa de tracter avec une électrique !!! déja qu'en solo c'est 100 bornes maxi ,j'ose même pas imaginer avec une caravane au cul ===7 Il parait qu'il vont multiplier les congés par trois pour avoir le temps de partir et de rentrer ===8 ===3

Legabach
Le camion sur le rail oui,
Mais le coût est élevé pour les transporteur. Les transporteurs préfère sur les longues distances.
Certains tunnels ne sont pas adapter pour les camions.
Bonjour,
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freteurr
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par freteurr » 03 mars 2018 18:18

Jeanda a écrit :
03 mars 2018 17:54
Ce que je trouve très étonnant est cette espèce de complicité des constructeurs avec les élus pour tourner la page du diesel ?
De plus pas de réaction de la presse auto sur toutes les attaques contre le diesel alors que camions, tankers et avions utilisent des carburants qui sont très comparables et même pour certains plus soupçonnés d'être plus polluants !
Certains constructeurs arrête la motorisation diesel en 2019. :roll:
Bonjour,
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Papy80
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par Papy80 » 03 mars 2018 18:26

===9 ===9 Pas complétement ,juste sur les petites citadines ,ce qui a mon avis est très logique ! ===2
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par Decarpentrie Bernard » 03 mars 2018 18:41

Bonsoir
On peut aussi transporter par voix fluvial une péniche de 38m c'est 10 semi remorques et que dire des convois de 1500t

Bernard

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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par freteurr » 03 mars 2018 18:47

Papy80 a écrit :
03 mars 2018 18:26
===9 ===9 Pas complétement ,juste sur les petites citadines ,ce qui a mon avis est très logique ! ===2
Non, pas seulement sur les citadines,
Mais certaines marques arrête le diesel sur des SUV, berline... ===2
Bonjour,
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Bonaud
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par Bonaud » 03 mars 2018 18:59

Bonjour,

D'ici à ce que toutes les infrastructures pour produire, brancher n'importe où et n'importe quand, des voitures électriques, autrement dit avoir des bornes de branchement un peu partout, y compris sur les parkings privés, avoir des installations capables de produire, de transporter, et de fournir des millions de bornes d'alimentation pour des véhicules électriques de tout type, il passera de l'eau sous les ponts, nous ne serons plus là pour le voir.... :roll:

L'électricité ne se stocke pas dans des réservoirs de station service mais doit être utilisable "immédiatement". (je tiens pour négligeable la quantité dans les batteries...)

Le réseau de production et de distribution doit être revu à la très forte hausse. alors que celui existant actuellement est à peine suffisant en hiver pour la consommation actuelle et que la France importe déjà du courant électrique....

Côté écologie :
- Construction de nouvelles centrales électriques (nucléaires !), il faudra quelques années....
- Construction d'un réseau de ligne haute tension, et d'un réseau de distribution jusque chez chaque place de parking existant (y compris sur les parkings d'immeubles privés),mise en place d'un "droit" au courant électrique comme il y a des baux pour le droit aux parkings, il y faudra aussi quelque temps, et un gâchis immense du paysage de la France, de l'Europe et ailleurs...

- Sachant qu'actuellement un véhicule 100% électrique consomme un peu plus de 10 Ampères pendant plusieurs heures pour sa recharge lui permettant de faire un peu plus de 100 km d'autonomie, je vous laisse calculer la puissance nécessaire instantanée qui sera demandée sur ledit réseau, que ce soit au centre de Paris ou à Trifouilly les Oies, il faudra avoir ce courant disponible immédiatement sur place...

J'ai conduit (il y a quelques années il est vrai) des voitures électriques, pour moi cela n'est valable que dans des "flottes privées", par exemple :
- Flotte d'une municipalité où d'une collectivité territoriale locale, où les véhicules ne s'éloignent pas trop de leur base...
- Flotte des services généraux d'une entreprise très étendue... (Nous avions 30 bâtiments répartis sur 3 communes limitrophes en région parisienne)
- Flotte de sites privés comme les aéroports...
.../....

Ne pas oublier que la conduite d'une voiture électrique peut s'avérer dangereuse pour les autres, car on ne les entends pas arriver, il m'est souvent arrivé de devoir klaxonner pour signaler ma présence alors que j'arrivais derrière des collègues piétons dans les allées....

Et le comble, à l'époque, ces voitures électriques avaient besoin de quelques litres d'essence pour faire fonctionner le chauffage en hiver... :D

Bref, je n'y crois pas dans un avenir prévisible, sauf révolution industrielle à venir...

Serge
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par lebaniego » 03 mars 2018 19:08

Le camion électrique, c'est pour demain... 800 km d'autonomie à pleine charge et à vitesse autoroutière... Donc c'est tout à fait adapté à 80% des situations...

Pour les voitures, les premiers responsables de la gabegie actuelle sont les constructeurs. Parce qu'on ne change plus la petite pièce à 1€ mais le bloc complet à 100€... Plus moyen de changer une ampoule seul... Faut aller au garage (donc rouler), démonter un certain nombre de composants... Le bilan carbone n'est pas le même selon la durée du cycle de vie d'une voiture... Et il n'y a pas que l'obsolescence technique, il y a aussi l'obsolescence esthétique... Un modèle devient vieux dès lors qu'un restylage est disponible sur le marché... Après c'est pas nouveau, les fabricants des premiers bas en nylon s'étaient vus reprocher la trop grande résistance de leurs produits...
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par freteurr » 03 mars 2018 19:25

Oui, le camion électrique, cela arrive. Je sais que cela ce fait sur des porteurs. Mais pour des camions tracteurs, je ne sais pas.

L'autonomie des voitures électriques, c'est nettement amélioré.
Concernant la recharge, il y a le choix entre recharge long ou recharge rapide,

Les bus électrique, ce déploie aussi.
Bonjour,
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par viscarien » 03 mars 2018 21:25

Le camion électrique, c'est pour demain... 800 km d'autonomie à pleine charge et à vitesse autoroutière.
On pourra même faire mieux avec les VL quand on embarquera aussi 4 tonnes de batteries ! ===7
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par lebaniego » 03 mars 2018 22:03

Decarpentrie Bernard a écrit :
03 mars 2018 18:41
Bonsoir
On peut aussi transporter par voix fluvial une péniche de 38m c'est 10 semi remorques et que dire des convois de 1500t

Bernard
Réseau fluvial français mal entretenu et coté ferroviaire, nos ports sont mal raccordés... :oops:
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par Denis29 » 03 mars 2018 22:52

Bonsoir ,
@ Bonaud +1

Tout électrique , oui mais quel moyen de production ?
Ex : le parc Français est estimé à 39 000 000 de véhicules ;
la puissance moyenne en France par véhicule est de 113 cv soit 83 KW ,
la puissance totale instantanée serait donc de 3237 000 000 KW = 3237 GW .

La puissance moyenne d'une tranche nucléaire est de 900 MW = 0,9 GW
il nous faudrait 3596 tranches nucléaires , non ce n'est pas réalisable .
( tous les véhicules ne se recharge pas simultanément certe , mais la puissance
demandée même divisée par 100 est hors de portée de nos moyens )

Un sujet très intéressant , écologie illusion :http://ecologie-illusion.fr/la-voiture- ... harbon.htm
===3
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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par christianjm34 » 03 mars 2018 23:51

thetis a écrit :
03 mars 2018 17:43
Ils sont gentils avec l'électricité mais que vont devenir les millions de batteries électrique ??? pollue moins enfin c'est mon avis.
Ben on va les enterrées bien sur, en Afrique par exemple ===7

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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par Jeanda » 04 mars 2018 09:38

Je ne recherche pas, pour les citer ici, toutes les hypothèses adaptables aux véhicules terrestres ou naviguant et volant, grace à l'énergie électrique nucléaire qui est la mort de la planète !
Je m'oppose à des choix dictés par des politiques qui ne pensent que relance de la consommation pour assurer leurs propres fins de mois en se moquant totalement, de tout ce qui va être mis en décharge publique, comme des travaux de recherche en d'autres solutions que l'électrique !
Regardez ce qu'une voiture moyenne gamme consommait pour faire Paris-Nice il y a 80 ans, et aujourd'hui, et plus triste, la désindustrialisation sous MITTERRAND qui fait qu'aujourd'hui, un téléphone portable fait le tour de la planète, pour vous être livré, par des portes containers qui consomment 70 millions de tonnes de gasoil non rafiné par ans/bateau !

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Re: JETER NOS TRACTRICES DIESELS ?

Message par Papy80 » 04 mars 2018 09:46

:mrgreen: Hé! t'as oublié les Avions de plus en plus gros et la flotte de plaisance de nos Riches dirigeants ! ===2
Et pendant ce temps la on interdit aux<< smicars>> d'utiliser leurs vieux diésel pour aller au boulot
alors qu'ils n'ont pas les moyens de changer et qu'en plus on va les forcer a mettre a la poubelle avec le nouveau CT

Moi j'vous l'dit il revient le temps des Serfs ! ===7
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