mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Discussion sur le choix, l'utilisation et la réparation des réfrigérateurs.

Modérateurs : Adhérent et modérateur, Modérateurs

Thibounet
Messages : 46
Inscription : 15 juin 2013 07:24
Pays : Belgique

mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par Thibounet » 15 juin 2013 08:23

Bonjour à tous,

Voilà, comme indiqué dans ma présentation j'envisage l'achat d'une petite caravane (moins de 3m à 3m de long max) en vue d'une utilisation en mode roadtrip, la plus légère et maniable possible sera le mieux.
La question du réfrigérateur se pose car d'origine elle n'en est pas équipée.

Je ne sais pas vers quelle technologie m'orienter, compresseur, absorption, peltier ?

Les données de bases sont:
En principe la caravane disposera d'une alimentation en gaz vu qu'il y aura une petite cuisinière 2 becs mais pas d'alimentation électrique 230V secteur car je ne souhaite pas être obligé de me stationner dans un emplacement caravane avec raccordement électrique (quid de la réglementation française ?).
La source d'énergie sera donc le vaillant alternateur de ma voiture et probablement plusieurs batteries supplémentaires et peut-être un jour (€€€) un panneau photo voltaïque.
(il va de soi que j'installerai un convertisseur 12VDC -> 230VAC)

Mais surtout je dispose déjà d'un petit réfrigérateur à compresseur 230V de 46l de contenance avec compartiment freezer et de faible dimensions 44x45,5x50 et donc je me disais que pour éviter l'achat d'un autre réfrigérateur et qu'au vue de sa faible taille je pourrais l'incorporer dans le meuble cuisine de la caravane.

Il faut aussi savoir que donc, en principe la caravane ne serait stationnaire et donc ne fonctionnerait sur sa/ses batteries (ou celle de la voiture) que la nuit mais qu'on aimerait pouvoir envisager un arrêt plus prolongé d'1 à 3jours, mais en cas d'arrêt prolongé on peut très bien anticiper le coup et faire en sorte que le réfrigérateur soit vide et donc éteint totalement.
Le réfrigérateur ne servirait qu'à garder frais des aliments de bases du genre beurre, fromages, lait, un pot de sauce, etc.
Pas de viande (on est pas des fans de viandes), pas de bières et compagnie...

- Ma première question est de savoir si cette technologie serait compatible avec le déplacement permanent de la caravane vu qu'on l'utiliserait en mode roadtrip ? montée, descente, virage, colle de montagne, freinage, accélération, en gros, secousses en tout genre...
Dans quelle mesure une réfrigérateur à compresseur supporte des dénivellations ?
Éventuellement ce que je pensais faire serait de fabriquer des glaçons la nuit quand la caravane est immobile et de niveau et ensuite éteindre le réfrigérateur en journée lorsque nous roulons afin d'éviter que le compresseur grille si le réfrigérateur venait a subir de trop forte "dénivellation", la température serait stabilisée et maintenue en journée par les glaçons, enfin je l'espère :D

Ma deuxième question est la consommation électrique du réfrigérateur:
- Pour l'instant, le réfrigérateur étant sur secteur j'utilise une prise ampère-métrique pour avoir une idée de la consommation et celle-ci m'indique un pic de consommation à la mise en route du compresseur de 100W et une consommation d'environ 80W en fonctionnement.

Cela vous parait envisageable par rapport à sa consommation et sa technologie ?

Voilà, j'en appelle à votre expérience ? peut-être un nomade de la caravane pourra m'apporter son expérience.
merci

Avatar de l’utilisateur
papaplo
Messages : 1636
Inscription : 24 août 2010 17:57
Pays : France
Localisation : Centre Bretagne

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par papaplo » 15 juin 2013 08:55

Bonjour

Quelques données sur les différents systèmes : http://www.trafic-amenage.com/choixfrigo.html

Le problème restant le stockage de l’énergie:une batterie de 80 Ah permettra un fonctionnement de environ 10 heures...

Cordialement
La Mancelle surbaissée 420CL
Koleos Dci 150CV

Thibounet
Messages : 46
Inscription : 15 juin 2013 07:24
Pays : Belgique

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par Thibounet » 15 juin 2013 09:11

merci pour votre réponse.

J'étais déjà tombé sur ce lien mais qu'entend-on par "légère inclinaison" ?
Pour moi un voilier sa s'incline plutôt vachement beaucoup, non ?

Donc à priori mon mini-réfrigérateur à compresseur conviendrait.
de toute façon dans mon cas ça a l'air d'être soit compresseur ou peltier en fait.

Avatar de l’utilisateur
papaplo
Messages : 1636
Inscription : 24 août 2010 17:57
Pays : France
Localisation : Centre Bretagne

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par papaplo » 15 juin 2013 10:36

Re

Bon...effet Peltier:oublie les glaçons :oops:

Si ton frigo est a compression essaie de trouver des renseignements sur le net en tapant le nom. commercial.
Les frigo a compression marchent très bien dans les caravanes et camping car....a condition d"être conçus pour, sinon il peut y avoir des remontées d'huile dans les circuits et c'est pas bon ===9 Mais note bien que l'on fait rarement des loopings avec une caravane :D ou tout au moins on évite. ===3

J'ai vu que tu avais le gaz dans ta caravane: un frigo a absorption fonctionnant a cette énergie te permettrait plus facilement d'être autonome .Si tes besoins supplémentaires se limitent a l'éclairage, la batterie de la voiture, ou un petit panneau solaire si tu ne bouge vraiment pas, suffit.
Vu le cout et le poids des batteries que tu devrais avoir pour garder ton frigo a compression ,un calcul s'impose.

cordialement
La Mancelle surbaissée 420CL
Koleos Dci 150CV

Avatar de l’utilisateur
Guile
Messages : 5889
Inscription : 08 avr. 2012 21:23
Pays : France
Localisation : Orne - Perche

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par Guile » 15 juin 2013 12:18

Un frigo a compression a beaucoup d'avantages : plus fiable, plus efficace.

Le soucis est l'autonomie. 80W en régime constant est logique, mais il ne tourne pas tout le temps : seulement 1/3 du temps environ. Donc tu multiplie ton autonomie par 3 !

Un frigo compression 12V coute 3000 euros :shock: tandis que son équivalent table top en 220V en vaudra 200 seulement. De quoi investir dans un convertisseur 500W efficiant ! (Rendement de 90% pour 10 euros)

A ceci tu ajoutes 2 batteries (50kg pour 300 euros), un panneau et son survolteur (1000 euros) et tu es autonome entièrement !
Remorque fourgon Anssems GT-VT2 pour transporter tout mon bazar
Pliante Elaime... Vendue !
Gruau 370 CE pour nos 2 puces et nous même
Megane 2 Estate 1.6l... Vendue !
Clio 3 Coupé 2.0l pour ne pas se traîner sur la route !
Duster 1.5Dci 4x4 pour tracter sans arrière pensée

Avatar de l’utilisateur
papaplo
Messages : 1636
Inscription : 24 août 2010 17:57
Pays : France
Localisation : Centre Bretagne

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par papaplo » 15 juin 2013 15:49

Bonjour Guile

Je ne veux pas polémiquer mais simplement quelques remarques pour ne pas egarer notre ami:

Les frigo table avec top compresseur destinés aux habitations ne sont pas chers car fabriqués en grande serie mais sont ils aussi silencieux que ceux prevus pour le camping? surtout les premiers prix? en plus convertisseur 230 V indispensable :x

Pour le prix du jeu de batteries si on part sur des batteries correctes a decharge profonde, on a un un petit frigo a absorption si je me fie au catalogue NA .Avantage il pourra fonctionner au gaz.C'est cela que je voulai dire en disant il faut calculer et peser le pour et le contre des différentes solutions.

Quant a un panneau solaire il me semble qu'un panneau dit 100w delivre autour de 20 w/h sur 24 heures en moyenne (bien sur tres variable) on est loin du compte pour charger une batterie de 80 Ah.

Cordialement
La Mancelle surbaissée 420CL
Koleos Dci 150CV

Avatar de l’utilisateur
floreng
Messages : 1543
Inscription : 24 juil. 2009 11:43
Localisation : Dans une région grise

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par floreng » 15 juin 2013 18:29

Salut,

Voici quelques éléments de réponse complémentaires qui selon les réponses précédentes, les confortent ou le contredisent.

http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 34&t=21623

http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 35&t=22114
Image
Burstnër CLUB 4401TK, 1985, 4.5m, PV 580, PTAC 750, 4-5 dodo, 6 miam ----- VENDUE ----- Notre PALACE 620

Avatar de l’utilisateur
Papy80
Messages : 26724
Inscription : 07 oct. 2008 14:14
Pays : France
Localisation : 80/Somme /Picardie-Maritime

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par Papy80 » 16 juin 2013 09:57

Thibounet a écrit :merci pour votre réponse.

J'étais déjà tombé sur ce lien mais qu'entend-on par "légère inclinaison" ?
Pour moi un voilier sa s'incline plutôt vachement beaucoup, non ?

Donc à priori mon mini-réfrigérateur à compresseur conviendrait.
de toute façon dans mon cas ça a l'air d'être soit compresseur ou peltier en fait.
Bonjour ! :D
:roll: Je ne sais pas si c'est encore d'actualité ,mais les frigo ménagers a compresseur
ont besoin d'un temps de repos quand il ont été remué,avant d'étre remis en service (Démenagement par exemple ) :roll:
je pense que si ce mode de réfrigération n'est pas utilisé dans nos roulottes ,c'est qu'il y a certainement une raison :roll:
il ne faut pas confondre le matériel Marine avec le Ménager les normes et la qualité des matériaux est différente
et faite pour resister a la Mer :wink:
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg

Avatar de l’utilisateur
papaplo
Messages : 1636
Inscription : 24 août 2010 17:57
Pays : France
Localisation : Centre Bretagne

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par papaplo » 16 juin 2013 10:02

Bonjour

Merci Floreng pour ces liens:il y a des trésors d'informations dans le forum;il faut savoir les retrouver :lol:
En plus un retour d'expèrience plutôt que de la theorie :D :D :D
Je n'y ai pas vu de contradictions.

Je retiens ton opinion sur la possibilité de chahuter un frigo compression pour habitation sans dommage ce qui n'etait pas ce que j'avais en tête:valable pour toutes les marques?

C'est sur qu'un frigo avec compresseur demande beaucoup d'amperes au demarrage; moins d'ailleurs pour un probleme reactif que parce qu' il existe deux circuits electriques pour alimenter ce type de frigo:un premier de lancement qui demande parfois jusqu'à 10 fois la puissance nominale (et donc chauffe beaucoup) et un second qui prend rapidement le relais pour le fonctionnement proprement dit.Certains recuperateurs de compresseur l'ont appris a leur depend en faisant griller le premier circuit (branchement en continu): non, je ne denoncerai personne du forum ===9

Cordialement
La Mancelle surbaissée 420CL
Koleos Dci 150CV

Thibounet
Messages : 46
Inscription : 15 juin 2013 07:24
Pays : Belgique

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par Thibounet » 16 juin 2013 13:01

bonjour à tous,

Je vois que le sujet vous intéresses, ça fait plaisir.

Comme je me doute bien que le compresseur de mon frigo ne fonctionne pas en continu (et heureusement) j'ai fais un petit test toujours avec ma prise ampèremétrique.
J'ai simplement fait une mesure de la consommation de mon réfrigérateur sur une période de 24h et j'ai placé le thermostat sur 5 en sachant que je l'utiliserai sur 1 ou 2 (largement suffisant à mon sens) mais afin de compenser une température qui sera surement plus élevée dans ma caravane au soleil que dans la pièce où est actuellement utilisé le réfrigérateur.

Tout ceci me donne sur 24h une durée de fonctionnement réelle du compresseur de 4h (3h58) pour une consommation de 0,31kWh.

Ce qui donnerait, si mes calculs sont bons, alimenté en 12V un courant consommé sur une période de 24h de 25,83A
Si on part sur une batterie supplémentaire dans la caravane de 80Ah et avec une décharge maximum à 50% une autonomie de 1jour et demi soit 36h.

Ça vous parait plausible ?

Question, une batterie classique d'automobile de disons 80Ah peut être déchargée à combien de % sans altérer son bon fonctionnement et tout en gardant une tension suffisante pour le convertisseur 12VDC/230VAC ?
Car j'imagine que les batteries spéciale pour ce genre d'application sont hors de prix ?

merci encore, je vais parcourir les 2 liens proposés plus haut.

Avatar de l’utilisateur
papaplo
Messages : 1636
Inscription : 24 août 2010 17:57
Pays : France
Localisation : Centre Bretagne

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par papaplo » 16 juin 2013 15:49

Bonjour

As tu finalement tranché entre frigo a compression ou effet peltier il me semble dans ton deuxième post que tu avais un doute.
Pour les batteries tu trouveras sur le forum des discussions sur ce sujet.

En gros,les batteries de voiture dite de demarrage ne sont pas faites pour des decharges profondes et répétées:il faut voir du coté des batteries stationnaires.

Cordialement
La Mancelle surbaissée 420CL
Koleos Dci 150CV

Avatar de l’utilisateur
floreng
Messages : 1543
Inscription : 24 juil. 2009 11:43
Localisation : Dans une région grise

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par floreng » 16 juin 2013 23:20

Concernant le couple frigo déménagé & repos, si celui-ci n'a pas été couché, il peut redémarrer immédiatement, bon en fait, si il a été couché, ça peut aussi s'envisager, mais dans ce dernier cas il faut qu'il l'ai été dans les règles de l'art mais cela est spécifique à chaque modèle, donc à moins d'être spécialiste, après une sieste allongé, mieux vaut qu'il se repose debout.

Pour la consommation électrique, la règle des 33 % ne s'applique que pour une température normale, celle d'un appartement, environ 21°c.
dès lors que l'on désire le torturer par canicule, la fameuse trentaine de degrés, là, on tape plutôt dans les 66 % de temps de fonctionnement, et à moins d'être tropicalisé, il ne pourra guère fonctionner à perfection au delà de cette température.
(Un frigo à compression, a besoin de 33 % de temps de repos)

Au sujet des version "tropicalisées" ou "marine", qui en fait sont la même chose, ils ne sont pas traités contre la corrosion, ils sont simplement de plus grand pouvoir réfrigérant, et offriront une température ambiante de fonctionnement plus élevé, mais toujours avec 33 % de repos.

Il est préférable de ne pas dépasser plus de 20 % de sa capacité pour une batterie de démarrage.
Pour une batterie de type stationnaire, solaire, etc., autour de 50 % c'est bien, au delà ce n'est pas top.
Image
Burstnër CLUB 4401TK, 1985, 4.5m, PV 580, PTAC 750, 4-5 dodo, 6 miam ----- VENDUE ----- Notre PALACE 620

Avatar de l’utilisateur
Guile
Messages : 5889
Inscription : 08 avr. 2012 21:23
Pays : France
Localisation : Orne - Perche

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par Guile » 17 juin 2013 09:56

Je pensais que les tropicalisés étaient tout simplement mieux isolés... Non ?

A noter, entre un frigo a compression et un Peltier, même de très bonne qualité (évacuation d'eau, forte différence de température, ventilateurs sérieux), il vaut mieux un compression. Le rendement est toujours meilleur.

Si tu ne veut pas d'un frigo fixe pour des raisons de simplicité, il existe des modèles a compression ou a absorption mobiles :
- http://www.narbonneaccessoires.fr//pack ... pport.html
- http://www.narbonneaccessoires.fr/refri ... waeco.html
Remorque fourgon Anssems GT-VT2 pour transporter tout mon bazar
Pliante Elaime... Vendue !
Gruau 370 CE pour nos 2 puces et nous même
Megane 2 Estate 1.6l... Vendue !
Clio 3 Coupé 2.0l pour ne pas se traîner sur la route !
Duster 1.5Dci 4x4 pour tracter sans arrière pensée

Avatar de l’utilisateur
papaplo
Messages : 1636
Inscription : 24 août 2010 17:57
Pays : France
Localisation : Centre Bretagne

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par papaplo » 17 juin 2013 11:37

Bonjour

Cela fait l'objet de normes officielles:
Un frigo dit tropicalisé correspond a un frigo qui fonctionne correctement entre 18 et 43 degres donc avec la puissance et l'isolation adéquates classe climatique T.
Pour memoire un frigo de classe climatique temperée;classe N est fait pour fonctionner entre 16 et 32 degrés.

Cordialement
La Mancelle surbaissée 420CL
Koleos Dci 150CV

Avatar de l’utilisateur
lebaniego
Messages : 4342
Inscription : 18 déc. 2009 15:00
Localisation : FRANCE
Contact :

Re: mini-réfrigérateur de bar dans caravane

Message par lebaniego » 17 juin 2013 11:45

@ guile

J'ai acheté des frigos pour les expédier sur la Guyane il y a quelques années... C'était bien entendu du tropicalisé donc : meilleure isolation et groupe froid surdimensionné...

Un frigo 'normal' faisait à peine deux ans sur place...
Discovery II Td5 - 138 ch - 2000
Peugeot 407 2.0i - 16v - 138 ch - 2005
Renault Twingo 1.2 - 1998
CC Autostar 505 GTX sur porteur J5 Turbo D - 95 ch - 1990
Nordiste délocalisé en région parisienne, désormais enraciné dans la Nièvre

Répondre

Revenir à « Réfrigérateurs »