Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumatique

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

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freteurr
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Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par freteurr » 21 oct. 2015 16:07

Cétautomatix a écrit :
freteurr a écrit :Un oncle avais une BX, lorsqu'il avais des soucis avec la suspension, il nous appelait à la maison. Jusqu'au jour ou il c'est débarrassé de cette voiture (vendu ou partie à la casse), pourtant en bon état
Bin, ça c'est sur, il faut bien changer les sphères à un moment ou à un autre, comme les amortisseurs et suspensions sur ta 405! :roll:
Mon oncle, était très respectueux des préconisations.
Mais de lui même, il n'achetait plus de voiture à suspension hydraulique après les soucis de la BX.
Bonjour,
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Bonaud

Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par Bonaud » 21 oct. 2015 16:13

@ CGh

Moi je connais cela depuis ma première BX, mais il me semble bien que Citroën a toujours interdit le regonflage, même si cela s'est toujours fait...

Les sphères étaient (sont toujours ?) fabriquées à Caen, à la presse, une machine allemande dont mon père avait supervisé le montage, la mise en service, et surtout la période de garantie à la fin des années 60 et début des années 70 !

Combien de fois a t-il reçu des appels en tant que responsable de la maintenance de l'usine parce que la presse était en panne, même si les techniciens allemand restés au titre du SAV étaient déjà en intervention...

Les sphères des C5 sont toujours faites à Caen, mon frère qui y travaillait m'en avait parlé juste avant les dernières versions des C5 !!!

Mais elles sont peut-être aussi fabriquées ailleurs (dans le groupe PSA ?), je ne sais pas !!!
Est-ce homologué ? https://www.youtube.com/watch?v=m7HG_ygkK1g
Je n'en sais rien...

Serge
Dernière modification par Bonaud le 21 oct. 2015 16:18, modifié 1 fois.

Bonaud

Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par Bonaud » 21 oct. 2015 16:17

freteurr a écrit :Un oncle avais une BX, lorsqu'il avais des soucis avec la suspension, il nous appelait à la maison. Jusqu'au jour ou il c'est débarrassé de cette voiture (vendu ou partie à la casse), pourtant en bon état. Puis acheté un Renault Espace III.
Quels type de soucis ? Ce serait bien de préciser....
freteurr a écrit :J'ai déjà voyagé en Xantia, je trouvais plus de plus en Xantia que dans une C5 deuxième génération.
Tu trouvais de plus en plus de QUOI ???

Si c'est plus de place dans la Xantia je suis d'accord, sinon, merci de préciser, car c'est incompréhensible, désolé !

Serge

Bonaud

Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par Bonaud » 21 oct. 2015 16:19

freteurr a écrit :Mon oncle, était très respectueux des préconisations.
Mais de lui même, il n'achetait plus de voiture à suspension hydraulique après les soucis de la BX.
Quels type de soucis ??

Serge

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freteurr
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Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par freteurr » 21 oct. 2015 16:28

Concernant le soucis de la BX, c'était de faire l'appoint chaque semaines ou chaque mois pour la suspension.
Ils nous appelait régulièrement pour ça, pour savoir d'où venait le soucis, alors que nous ne connaissons à ces suspensions là.



Concernant le plaisir de la Xantia par rapport aux C5, ce n'est pas seulement une question de place, mais aussi une question de confort des sièges, L'intérieur des Xantia, je trouve beaucoup plus claire que les C5, même si les intérieurs sont noir.
Je trouve même plus de plaisirs à voyagé dans une Citroen ZX que dans une C5 II. Une ZX bas de gamme (pas de clim, pas de vitre électrique).
Bonjour,
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Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumatique

Message par paul » 21 oct. 2015 16:35

Bonsoir..
Concernant les sphères, depuis ma première CX '10 cv 1985/86 c'était plus ou moins convenu qu'elles duraient 4 ans. C'était souvent un compromis, les règles se trouvaient lors des incidents, d'obligation de changement..Un peu la bouteille à encre..
J'ai toujours tracté la même caravane..1200 kg...
Les problèmes ne venaient pas réellement des défaillances des sphères, quelque fuites, mais ce n'était pas là, que les problèmes s'entassaient..
C'est sur toutes, des incidents avec les durites, les joints et raccords, le répartiteur de direction, (Diravi) et la tripaille des bascules de fluide..
Avec l'électronique embarquée, qui n'était pas au point, de très mauvaise qualité, des connections véreuses, blocs placés trop près des points de chauffe, échappement, par exemple, ou bloc moteur..(j'ai encore en mémoire la réflexion d'un des chefs d'atelier de Nantes) et il avait raison, Dans '( ste bagnole, tout cuit de partout)
tellement vrai que même le compresseur avait brulé...La polémique des durits, du vase d'expansion, et de l'électronique, C'était des vrais romans ambulants..
Le pire, c'est que les concessions réparaient, mais s'assuraient toujours qui allait payer, et comment, mais comme tous remettaient le même matériel, les incidents revenaient, forcément...La belle voiture avec un très joli tableau de bord de l'époque, qui vous indiquait tout; en faite, c'était du grand n'importe quoi..du style, feu arrière lampe défectueuse, alors qu'elle était bonne, ou lorsque je tournais à droite, et j'avais une information de manque d'éclairage devant gauche..
La panique totale. Un vendredi soir, je reprend ma voiture dans le but de rentrer chez moi, et c'est le chef d'atelier qui m'apporte la clef..Précision, nous avons remplacé les deux boitiers qui sont à côté de l'aile droite, ce n'est pas fini, mais vous pouvez rentrer chez vous, ramenez là lundi matin, le mécano m'a dit que tout était ok..
En rigolant, je lui dis, montez dedans, mettez là en route, et sortez là moi du garage.. en cas..!
Joli voyant rouge, stop immédiat, circuit de freinage défectueux. Je suis revenu avec une 2 cv..258 km et retour le lundi..beaucoup bercé, mais pas de panne.
Le lundi soir, j'ai récupéré ma XM..juste au moment de la fermeture du garage, je suis allé faire un tour avec, dans Nantes, en revenant par le périf, et tout allait bien..
et ma facture..? on verra çà plus tard..!!!! roulez pour le moment..3 semaines tranquille, çà fait du bien au moral, et au porte monnaie..
quatrième semaine, arrêt à Mayenne, je n'arrivais plus à maintenir la voiture en ligne, (le type qui avait bu) J'ai aimé le diagnostique, ne vous inquiétez pas, c'est le boitier du système Diravi qui fuit, venez demain, nous en avons en stock..Simple, j'ai encore fais 38 km à 60 à l'heure, en dessus, çà tirait tout vers le fossé de droite.
Entre deux, car j'ai fini par en apprendre doucement, toutes les D12 n'avaient, ou peu de problèmes, mais que les V 6 étaient considérées comme des voitures de conception râtée..Il fallait un haut de gamme, une caisse, un PRV et le tour était joué.
Le moteur, une horloge, une débauche de puissance, un couple à en rêver, à 200 à l'heure, une ligne directe, voiture collée au sol, parfois un calme inquiétant, un vrai tapis de velours, consommation 16 litres..mais fiabilité désastreuse..
Comme j'ai celui qui m'a fait changer de marque et de type, et qui reste indécrottable dans la voiture, je n'ai pas perdu le file du suivi des modèles plus récents..
Mais juste pour ma gouverne perso..et dans toutes les marques...
Il ne faut plus rêver, une Mercé....ce n'est plus celle des années (lumière)...mais maintenant, si je devais changer, je préfèrerais prendre une très grosse voiture d'occasion, plutôt qu'une neuve, en moyenne gamme..cordialement..
L'Amour des quadrupèdes comble largement la cruauté des bipèdes égarés..

Bonaud

Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par Bonaud » 21 oct. 2015 16:38

@ freteurr

Donc il avait simplement une fuite sur le liquide hydraulique, comme on peut en avoir sur n'importe quel circuit transportant un liquide, ce n'est pas le principe de la suspension qui était en cause, mais de la vulgaire plomberie...

Sur les C5, ce ne serait plus possible sans faire réparer, les circuits sont scellés, interdit de faire l'appoint soi-même !

Sinon, je ne connais pas le C2, uniquement le C5 (et avant les Xantia !)

Il y a un monde de différence entre les Xantia HDI et les derniers C5...

Mais les gouts et les couleurs...Certains préfèrent les véhicules anciens, c'est leur droit !

Serge

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Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par freteurr » 21 oct. 2015 16:41

Erreur de frappe sur le clavier concernant le modèle.
En tout cas, je trouve plus de plaisir en Xantia ou ZX que dans une C5 2 génération,
Bonjour,
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Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par Bonaud » 21 oct. 2015 16:46

@ paul

Je n'ai jamais eu ni CX ni XM, je ne peux donc pas en parler...

Mon père l'aurait pu, mais il n'est plus là pour le faire...

Sinon, j'ai TOUJOURS eu des Citroën d'occasion, je les reprenais à mon père au bout de 6 mois...
- De très nombreuses 2 CV qui avaient servi à ma mère...
- Une Visa Super (moteur Peugeot 1124 cm3) la seule qui m'ait réellement déçue...
- BX D 65 ch (dans les premières en 1985)
- BX TZD Turbo en 1992...
- Xantia HDI 110 achetée à 6 mois au garage Citroën Félix Faure spécialisé dans les ventes de véhicules collaborateurs
- C5 HDI 140 acheté à 10 mois chez Félix Faure...

Serge

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Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par Bonaud » 21 oct. 2015 16:47

freteurr a écrit :Erreur de frappe sur le clavier concernant le modèle.
En tout cas, je trouve plus de plaisir en Xantia ou ZX que dans une C5 2 génération,
C'est ton droit, ce n'est pas mon cas, même si j'ai bien aimé la Xantia...

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Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par Cétautomatix » 21 oct. 2015 17:07

Tout à commencé dans le coffre d'une 15 ... :

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L'ALBUM DE LA DS, Jacques Borgé et Nicolas Viasnoff, édition E.P.A.

... mais uniquement sur les roues arrières.

De mémoire, le premier liquide LHS était rouge, le vert LHM vient plus tard.
Dernière modification par Cétautomatix le 22 nov. 2016 19:07, modifié 2 fois.
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Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par thithi » 21 oct. 2015 17:16

Oui, l'hydrau est presente quelques mois plus tôt sur la 15/6 , avant la prés.. au salon de la DS le 07 Oct. 1955 de mémoire.

A+
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Message par paul » 21 oct. 2015 17:51

Bonsoir..
@CGh
Le liquide vert..mauvais souvenir, mais l'autre couleur également..
cette voiture était devenue un vrai calvaire, traumatisante..
Je rentrais de Nantes, vers 22/23 h, déjà, je faisais ouf..je suis chez moi, voiture au sous sol. J'avais fait des croix sur toute la lecture du tableau de bord..
Sauf carburant...Le samedi matin, avant le petit déjeuner, je descendais voir sous la voiture, parfois elle était restée en position de route..C'est bon..je vais déjeuner.;
Parfois, elle était en position basse, toute seule, fatiguée, probablement. J'ouvrais la porte du garage, et mise en route, 10 minutes, tout rentrait dans l'ordre, j'allais déjeuner...J'avais toujours quelqu'un qui me posait la question. C'est bon ta bagnole..? et çà m'énervait un max..
Midi, je descendais voir, en général, RAS..mais une vraie obsession, je vérifiais en dessous, et si les deux bidons étaient bien présents.
Le samedi soir, re..le dimanche matin, à midi et surtout le soir..mise en route, ouvrir capot, vérifier niveaux, regarder en dessous..
Et encore la question qui fâche..de mon épouse, c'est bon pour demain matin (4 h ) ????
J'aurais oublié le sac de bouffe, que ce n'était pas important..Mais le conditionnement était tel, que je descendais le sac le dimanche soir..
Je sortais souvent le soir, sur Nantes, et en me levant le matin, c'était la même chose..je regardais par la fenêtre, (elle est comment..?)
Voiture de malheur, 3 jours sans sortir, et plus d'éclairage, une souris avait fait son nid en se servant du ruban d'isolation du faisceau principal, et uriner, probablement dessus, un fil dénudé, fusible sauté...à 8 jours des vacances, (elle restait dehors) je met en route, et j'entend un espèce de couinement strident..j'ouvre le capot, et je trouve un petit lapin, et des restes de nid, pris dans la courroie du compresseur...nettoyage avant de partir, c'est bien, après le travail, et pour rentrer..
Il faut savoir, que le compresseur, ne devait jamais dépasser 70 degrés, et qu'il était régulièrement à 90 degrés..encore un, mal placé, qui cuisait, et qui a terminé, en brulent carrément..Le liquide, en plus, dans le sous sol, il faut le nettoyer tout de suite, car les chiens TN adorent se rouler dans la mrd...
Lorsque Paris a reçu le dossier factures, en recommandé, avec AR, sous forme d'un joli dossier perforé, j'avais un ruban rose, d'une fleur, que j'avais bien présenté, pour que çà choque, au moins quelqu'un, c'est un chef de vente que eu au téléphone, semble t'il.. pas surpris..Et qui, sans se démonté, m'a proposé de reprendre cette voiture là avec une remise sur les nouveaux modèles, qui n'étaient que les première C5...XM reprise, à l'époque, 500 francs, remise sur voiture neuve, 800 frs...Je lui avais promis que j'irais à Paris pour le gifler...Mais bon..!! La voiture est partie à Paris, elle, pour les 500 frs et j'ai eu une Opel oméga break 2.5 pour un prix particulier...
Ces histoires de fluides, pour avoir travaillé des années dans la maintenance de machines classées extrudeuses, matériel automatisé, télécommande de flux à distance, ce sont des merveilles visuelles, brillantes, bien astiquées, mais les raccords et la petite tripaille sont toujours des points faibles..et une voiture, çà se tortille un peu dans tous les sens et la température reste assez élevée..cordialement
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Re: Citroen avec suspens Hydraulique, Hydractive et pneumati

Message par Cétautomatix » 21 oct. 2015 18:15

Tu les sens les coussins d’huiles, sous ton cul ! Hydropneumatique mon p’tit bonhomme... Oh lala lala lala, mais arrête de fouetter comme ça ! ... Tu veux du papier cul ?

Après le vol de la DS, LES VALSEUSES.

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Message par paul » 21 oct. 2015 19:07

Bonsoir
1955/56, pour ceux qui tractaient, l'ID 19 pouvait être équipée du système de freinage assisté, de la caravane...
le centre de la boule (le crocher) était percé et équipé d'une canalisation cuivre, avec un robinet deux voies..et la caravane, était équipée d'un système, un peu comme les freins à air comprimée..avec une réserve de liquide qui restait sous pression..J'avais vu çà dans de la famille, sur une caravane digue, le bas était en peinture bleue..
Je me souvient qu'il avait déjà des problèmes de fuite, et d'éclatement des durites caoutchouc qui passaient sous la voiture, attachées à la caisse..
Ce Mr là travaillait à la PEC, au bord de la Seine, et était tourneur/Fraiseur/ électricien, et passionné de voiture..inventeur à ses heures, il avait modifié tout l'échappement, refait les circuits en cuivre, et fabriqué des petits blocs en laiton, pour raccorder des durites renforcées avec de la gaine souple, métallique, des machines de la société..du super costaud..d'ailleurs, Citroën était voir ses modifications, et pas les mains vides..
Ces toujours un peu la même chose, pour beaucoup de produits, les ingénieurs font des calculs théoriques, avec des marges, mais le temps fait le reste, et les prix de revient, tuent parfois la théorie...L'homme envoie des fusées dans la lune, sure de la technique, mais les échecs sont nombreux.
La voiture c'est du grand publique, du vite monté, mais les études sont parfois un peu passées outre et surtout tout ce qui touche au petit matériel, c'est le moins cher possible..lorsque j'entend parler de cahiers des charges, c'est vraiment l'arbre qui cache la forêt..Vous trouvez la même pièce, à des prix qui n'ont plus rien à voir avec un niveau de qualité correcte.
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