Ford Grand CMax 1.0 Ecoboost 125cv (2015)

[Papy80]

Pour l'instant c'est rarement appliquer mais en cas d'accident, si la rotule est en place, l'assurance peut refuser la prise en charge. Cependant les col de cygne ont été homologué par les assurances donc...

A aucune époque et avec aucune ferrure d'attelage
qu'elle soit avec les anciennes rotules en équerre et les dispositifs pour les stabilisateurs ancienne génération
Stab Tunési ou stab Racio ,stab Vasseur ,stab Buldog etc etc
ou actuellement avec les cols de cygne
un assureur n'a pas le droit de refuser la prise en charge puisque ces dispositifs ont TOUJOURS été homologués !
J'ai longtemps pratiquer le report de charge avec l'ancienne génération de Scénic
c'est le PTRA de l'ensemble attelé qui ne doit jamais être dépassé

[freteurr]

Tout dépend de l'utilisation,
Le démontage de l'attelage n'est pas obligatoire, sauf si masque une partie de la plaque d'immatriculation.
Nous avons un attelage démontable avec outil, nous ne démontons pas l'attelage.

Pour l'instant c'est rarement appliquer mais en cas d'accident, si la rotule est en place, l'assurance peut refuser la prise en charge. Cependant les col de cygne ont été homologué par les assurances donc...

J'ai l'attelage démontable et je l'enlève a chaque fois simplement pour la praticité d'accès au coffre. Plusieurs fois sur mon ancien Voyager avec attelage fix, mes enfants et ma femme ce faisait des bleus.

Les assurances ne sont pas des services d'homologations pour les attelages,
Ils prennent en charge les accidents en fonction des contrats et des conventions. Même si l'attelage est présent.
Le démontage de l'attelage n'est pas obligatoire.
Oui, l'attelage fait mal aux jambes, lorsque nous cognons dessus, car imposant.

[Papa_Marco]

Pour info,

J'étais stationné en bataille l'avant vers le trottoir avec rotule monter. Un gars en Escort et venu frotter mon attelage. Moi aucun dégât et en stationnement. Il a voulu faire un constat. Je m'en foutais, lorsqu'un véhicule est en stationnement, c'est le véhicule roulant qui prend.

Résultat j'ai tout morflé. stationnement dans le mauvais sens + attelage (élément en retrait de la ligne de caisse ou un truc du genre je ne souvient plus des thermes exact).

Donc soit je les collectionnes soit les services d'état et les assurances m'adorent...

D'ailleurs tous ces problèmes sont arrivé quand j'étais jeune ( 2ans de permis).

Depuis que je respect ce que je vous dit, je n'ai jamais été emmerdé et pourtant j'ai eu un paquet de contrôle gendarmerie.

Sinon, homolgué par les assurances,j 'aurais du dire approuvé un peu comme pour les antivols, c'est de la même sauce avec eux, c'est un accessoire non d'origine constructeur homologué par un service indépendant agrée par l'état. Mais ça veut dire la même chose

Aussi bizarre que ça puisse paraître, un stabilisateur est un accessoire remorque au même titre qu'une roue jokey ou un feu de gabarie additionnel (en + que ceux obligatoire tous les 2m). Comme tout élément, il doit être solidement attacher,c'est le seul élément obligatoire. il n'est meê pas obligatoire qu'il soit homologué si le timon est homologué sans cette accessoire.

[freteurr]

AFFIRMATION ERRONNÉE

Sauf que le PTRA n'a JAMAIS été la somme des PTAC !

Comment seraient effectués les reports de charges ???Serge

Je n'ai jamais écrit que le PTRA et la somme des PTAC. Le report de charge doit être compris dans le PTRA, comme le report de charge comme ça l'indique c'est du transfère de masse de la tractrice vers la remorque, si on fait 300kg de report de charge (dans la limite autorisé par le constructeur bien sûr), le PTAC théorique de la tractrice baisse d'autant. Le PTRA lui ne bouge pas et l'ensemble roulant reste sur une masse maximal en ordre de marche identique.

Bref quand vous prendrez 1 PV comme je l'ai pris pour avoir tracter un plateau porte voiture vide (300kg) mais avec un PTAC de 1T3 et que le véhicule tracteur avec un Poids remorquable de 1T1 et que j'avais que le permis B a l'époque (normalement suffisant pour 300kg) et que le PV du véhicule tracteur était d'1T donc ok pour la législation à l'époque, j'ai quand même était au tribunal (3 infractions) et avec l'avocat, aucun recours possible.

Donc depuis, je ne tente pas le diable et pour avoir parler dernièrement avec un gendarme (au moment du contrôle des vitres teinté) j'étais attelé. si j'étais pas bon sur CG, j'y aurait encore eu le droit.

Mais bon comme j'ai tout le temps tord, je me garderais de répondre dorénavant.

Après tout ce n'est pas mon pognon. Mais avec les contrôles endurci, ne venait pas vous plaindre de devoir dételer avec une amende salé.

Je ne ais pas quel époque c'était
Mais avant janvier 2013, avec le permis B, le PTAC de la remorque ou caravane devait inférieur ou égal du poids à vide du véhicule tracteur. Sinon permis BE (EB à l'époque), même si la somme de PTAC est inférieur à 3500 kg
Si tu avais eu le permis BE à l'époque, tu n'aurais pas été en infraction.
Depuis janvier 2013, avec le permis B, le PTAC de la remorque ou caravane peut dépasser le poids à vide du tracteur, mais tout en respectant la somme de PTAC

Ce que j'ai écrit dans ce message, est tout à fait légal : http://www.lacaravane.com/fr/medias/for ... 26#p670447 Avec les permis correspondant à la somme du PTAC.
Certaines auto école, pour respecter la législation, en prenant une Clio 3 ou 4, avec une remorque de 2000 kg, mais poids réel de la remorque à 800 ou 900 kg. Tout le monde peut le faire, à condition d'avoir la bonne catégorie de permis.

Le report de charge, ce joue sur la masse réel, pour respecter le PTRA

[Papy80]

Les assurances ne sont pas des services d'homologations pour les attelages,

Non !mais tous les ferrures d'attelages et autres accessoires montés sur une automobiles
doivent avoir une plaque ou un certificat d'homologation !
Donc les assurances n'ont aucune raison de refuser un prise en charge en cas de problême
Pour donner un autre exemple :
au cours de ma carriére de coureur cycliste amateur ,j'ai voyagé avec de multiples porte-vélo
soit sur hayon ,soit sur coffre ,soit sur la rotule ou sur le toit e mes voitures
ces porte-vélo avaient tous un certificat d'homologation
Et quand j'ai posé la question de savoir si il y aurait des difficultés de prise en charge
la réponse a toujours été non !

[freteurr]

T'en que les accessoires sont homologué, il ne doit pas avoir de soucis, CE, NF... plaque, étiquettes ou autocollants

[Papa_Marco]

Si tu avais eu le permis BE à l'époque, tu n'aurais pas été en infraction.

Si, pour les 2 autres infraction et le tribunal n'a pas voulu entendre parlé du report de charge. et qu'il n'y avait pas de surcharge puisque remorque vide.


Pour les porte vélo, si c'est fixé sur la voiture, ça doit être homologué. Si c'est sur une remorque, pas besoins, seul l'arrimage est pris en compte

[Bonaud]

@ Papa_Marco

Merci de citer vos sources, si possible des références légales pour ce fatras d'affirmations erronées, personnellement je le fais textes légaux à l'appui !

Serge

[freteurr]

Concernant les portes vélos, barre de toit, coffre de toit, seulement l'homologation du fabricant suffit,

[Bonaud]

Si tu avais eu le permis BE à l'époque, tu n'aurais pas été en infraction.

Si, pour les 2 autres infraction et le tribunal n'a pas voulu entendre parlé du report de charge. et qu'il n'y avait pas de surcharge puisque remorque vide.


Pour les porte vélo, si c'est fixé sur la voiture, ça doit être homologué. Si c'est sur une remorque, pas besoins, seul l'arrimage est pris en compte

Pour les permis, c'est effectivement les PTAC qui sont pris en compte et non pas le poids réels, je ne pense pas avoir écrit autre chose !

Serge

[Papy80]

[quote=Papa_Marco post_id=672401 time=1518886513 user_id=85385

Si, pour les 2 autres infraction et le tribunal n'a pas voulu entendre parlé du report de charge.
et qu'il n'y avait pas de surcharge puisque remorque vide.


[/quote]
Le report de charge doit étre autorisé par le constructeur automobile et signalé sur la notice du véhicule
Parmi les différents modéles d'un même constructeur TOUS n'ont pas droit au report de charge !

[freteurr]

Si tu avais eu le permis BE à l'époque, tu n'aurais pas été en infraction.

Si, pour les 2 autres infraction et le tribunal n'a pas voulu entendre parlé du report de charge. et qu'il n'y avait pas de surcharge puisque remorque vide.

Ce que j'ai lu dans le message,
Permis B
Voiture : poids à vide 1000 k, poids tractable 1100 kg
Remorque : 1300 kg de PTAC, vide 300 kg

Pour moi, la seule infraction, c'est l'absence du permis BE, car PTAC de la remorque supérieur au poids à vide du véhicule tracteur. à moins que ça soit deux infractions en 1.
Le poids réel ne dépassant pas le poids tractable, c'est en règle de ce côté là. et le PTRA était aussi respecté, donc pas d'infraction.

[Papa_Marco]

Et pourtant j'ai payé, je n'ai plus l'ordre de jugement (archivé et la flemme de sortir des cartons).

Le seul truc retenu en ma faveur était de bonne foie et infraction commis involontairement par ignorance. Mais la surcharge (pourtant véhicule et remorque vide), non conformité de l'ensemble roulant (véhicule tracteur inadapté) et défaut de permis ont été retenu sur déclaration du PV du gendarme accepté par ma signature lors de l'infraction (jeune et con, je n'aurais jamais du signé, également dit par mon avocat de l'époque). je précise, ce n'est pas les thermes exact, je ne les ai pas en tête.

[Bonaud]

Le défaut de permis OK puisque ce sont les PTAC qui conditionnent la catégorie du permis, et à l'époque, aussi par rapport au poids à vide de la tractrice !!!

Pour le reste cela demande des explications supplémentaires si ce n'est pas une erreur de verbalisation qui aurait pu faire l'objet d'un appel....

Serge

[freteurr]

Et pourtant j'ai payé, je n'ai plus l'ordre de jugement (archivé et la flemme de sortir des cartons).

Le seul truc retenu en ma faveur était de bonne foie et infraction commis involontairement par ignorance. Mais la surcharge (pourtant véhicule et remorque vide), non conformité de l'ensemble roulant (véhicule tracteur inadapté) et défaut de permis ont été retenu sur déclaration du PV du gendarme accepté par ma signature lors de l'infraction (jeune et con, je n'aurais jamais du signé, également dit par mon avocat de l'époque). je précise, ce n'est pas les thermes exact, je ne les ai pas en tête.

Oui de signer, c'est de reconnaitre l'infraction.
Mais les jeunes conducteurs ne connaissent pas toujours leurs droit, et sont facile à prendre.

Pourtant, aucune loi ne dit que le PTRA est la somme de PTAC,
Mais la loi parle sur les poids réel.

Sur le forum, nous avons un formateur d'auto-école et poids lourd. Cela fait un moment que nous n'avons vu sur le forum.


Bon, revenons sur le sujet.