Poids en flèche

ATOMIK · Message par **ATOMIK** » 05 sept. 2008 20:52

Oui pour la correction d'assiette, on est bien d'accord
Maintenant, explique moi le miracle qui fait que la charge supportée par l'arriere va se retrouver sur les roues avant

Lucky13 · Message par **Lucky13** » 06 sept. 2008 02:21

j ai trouvé ceci sur la transmission de charge d une roue a l essieu opposé comme quoi ... http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?IA= ... SPLAY=DESC

Bonaud · Message par **Bonaud** » 06 sept. 2008 09:16

Bonjour,

Finalement, après discussion avec une personne qui travaille depuis longtemps (plus de 30 ans) chez Citroën Caen, (devenu PSA Caen) où sont montées toutes les liaisons au sol, je ne serais plus aussi affirmatif.....

Même pour lui, il me répond que "je lui pose une colle"....

J'aurais sans doute plus de détails la semaine prochaine, il va se renseigner auprès de collègues.....

Donc dans l'attente de plus de détails, je ne maintiens plus ma position sur ce sujet, sans pourtant encore adopter la théorie inverse !

Serge

ATOMIK · Message par **ATOMIK** » 06 sept. 2008 10:14

Bonjour
Je vais tacher de prendre contact avec un spécialiste Citroen
Ce sujet m'interpelle et je voudrais bien connaitre le fin mot

ambiance-510 · Message par **ambiance-510** » 06 sept. 2008 10:46

ATOMIK a écrit :Oui pour la correction d'assiette, on est bien d'accord
Maintenant, explique moi le miracle qui fait que la charge supportée par l'arriere va se retrouver sur les roues avant

Bonjour à toutes et à tous,

oui cela m'intéresse, j'aurai tendance à pensé comme ATOMIK,
j'attend la suitte

Bonne journée à tous

Guy

ATOMIK · Message par **ATOMIK** » 06 sept. 2008 12:04

Lucky13 a écrit :slt
Prenons exemple sur une Balançoire d enfant à bascule :le poids peu être repartis d un coté comme de l autre selon le degré d inclinaison
En rectifiant l inclinaison du véhicule le poids est donc bien répartis sur les 4 roues .

Lucky ta comparaison ne tient pas non plus
sur une balance où jouent des enfants, le poids sera toujours ramené au centre, ok
mais là, on parle de poids en flêche, et par conséquent sur la rotule d'attelage

où est la balance? comment ton poids reviendrait-il au centre?

ATOMIK · Message par **ATOMIK** » 06 sept. 2008 12:13

J'aimerais bien faire le test suivant :

Chargeons le coffe d'un Citroen hydraupneumatique d'une charge de 100 kgs
et passons sur la bascule pour peser l'essieu avant puis ensuite l'essieu arriere
je doute fort qu'on y trouve le même poids sur les deux essieux

Bonaud · Message par **Bonaud** » 06 sept. 2008 12:28

@ Atomik

As tu une telle bascule à ta disposition, ainsi qu'un lest ?
On pourrait même peser avant chargement et après, voir si le chargement est réparti sur les 4 roues ou sur 2 seulement !!!

Je peux dans la semaine venir dans les Yvelines pour faire ce test, qui est une bonne idée, suis au sud du 94....
(je travaillais à Vélizy !)

Si la réponse est positive, contacte moi en mail privé pour voir quand, où etc....

Serge

ATOMIK · Message par **ATOMIK** » 06 sept. 2008 12:38

je serais bien sur très curieux de faire ce test, mais je ne connais pas de bascule dans les environs.
je pense qu'un spécialiste Citroen saura nous exliquer le pourquoi du comment par la théorie
Maintenant, si tu en connais une par chez toi, je suis également en mesure de me déplacer et pouvoir trancher sur la question
Affaire à suivre...

Lucky13 · Message par **Lucky13** » 06 sept. 2008 12:41

ATOMIK a écrit :
Lucky13 a écrit :slt
Prenons exemple sur une Balançoire d enfant à bascule :le poids peu être repartis d un coté comme de l autre selon le degré d inclinaison
En rectifiant l inclinaison du véhicule le poids est donc bien répartis sur les 4 roues .
Lucky ta comparaison ne tient pas non plus
sur une balance où jouent des enfants, le poids sera toujours ramené au centre, ok
mais là, on parle de poids en flêche, et par conséquent sur la rotule d'attelage

où est la balance? comment ton poids reviendrait-il au centre?

slt

On va bien finir par savoir le quoi et le comment

histoire de ne pas mourir béte

en tous cas cela m'intéresse aussi

Quand je parle de balance a bascule c est que je pense que l inclinaison a une importance sur la répartition du poids
Mon véhicule de fonction était trop chargé de l arrière , les roues avant n avaient plus de gripp et patinaient au démarrage.
En renforçant les amortisseurs arrières (remise sur une meilleur assiette ) un certain poids est retourné a l avant et plus de patinage .
Lors d accélération franche, de freinage , le poids la masse se déplace d'arrière vers l avant et vice versa il y a bien échange entre les deux essieu du poids de la caisse

ambiance-510 · Message par **ambiance-510** » 06 sept. 2008 13:11

Lucky13 a écrit :
ATOMIK a écrit :
Lucky13 a écrit :slt
Prenons exemple sur une Balançoire d enfant à bascule :le poids peu être repartis d un coté comme de l autre selon le degré d inclinaison
En rectifiant l inclinaison du véhicule le poids est donc bien répartis sur les 4 roues .
Lucky ta comparaison ne tient pas non plus
sur une balance où jouent des enfants, le poids sera toujours ramené au centre, ok
mais là, on parle de poids en flêche, et par conséquent sur la rotule d'attelage

où est la balance? comment ton poids reviendrait-il au centre?
slt

On va bien finir par savoir le quoi et le comment histoire de ne pas mourir béte en tous cas cela m'intéresse aussi

Quand je parle de balance a bascule c est que je pense que l inclinaison a une importance sur la répartition du poids
Mon véhicule de fonction était trop chargé de l arrière , les roues avant n avaient plus de gripp et patinaient au démarrage.
En renforçant les amortisseurs arrières (remise sur une meilleur assiette ) un certain poids est retourné a l avant et plus de patinage .
Lors d accélération franche, de freinage , le poids la masse se déplace d'arrière vers l avant et vice versa il y a bien échange entre les deux essieu du poids de la caisse

Bonjour à tous
normal parce que une partie du poid qui ce trouvai à l'arrière au dessus de la roue est passé à l'avant de celle-ci,

il me semble avoir vue quelque part sur ce site qu'il était préférable qu'une caravane (pour une meilleur stabilité sur la route) devait être légèrement plus basse de l'avant pour un transfère de charge supérieur (haut de la caravane) vers l'avant de l'essieu.

Guy

Bonaud · Message par **Bonaud** » 06 sept. 2008 13:26

ATOMIK a écrit :je serais bien sur très curieux de faire ce test, mais je ne connais pas de bascule dans les environs.
je pense qu'un spécialiste Citroen saura nous exliquer le pourquoi du comment par la théorie
Maintenant, si tu en connais une par chez toi, je suis également en mesure de me déplacer et pouvoir trancher sur la question
Affaire à suivre...

désolé, voici plus de 13 ans que je recherche une bascule soit près de chez moi soit plutôt près du gardiennage de ma caravane à l'est du 77 !

Côté spécialiste Citroën, la personne que j'ai eu eu téléphone (membre de ma famille), travaille sur place depuis plus de 30 ans, à différents postes, n'a pas su me renseigner, mais va voir cela avec ses collègues la semaine prochaine...

En dehors du bureau d'études, difficile de faire mieux que l'usine où sont fabriquées les sphères et où sont montées toutes les suspensions du groupe PSA pour la France... Donc hydrauliques et classiques !

Néanmoins, vais aussi me renseigner auprès d'un chef de travaux d'un lycée pro spécialisé dans la mécanique auto, je sais qu'il a des Citroën à disposition pour la formation des élèves !

Serge

ATOMIK · Message par **ATOMIK** » 06 sept. 2008 13:39

un certain poids est retourné a l avant et plus de patinage .
Lors d accélération franche, de freinage , le poids la masse se déplace d'arrière vers l avant et vice versa il y a bien échange entre les deux essieu du poids de la caisse

[/quote]

Désolé : Non

Ton poids est à l'arriere, je ne vois pas par quel principe physique fondamental va-t-il se retrouver à l'avant.

Ne parle pas d'accélération : charge ta voiture à l'arriere d'une grosse masse
explique moi comment elle va se répartir sur les quatre roues

ATOMIK · Message par **ATOMIK** » 06 sept. 2008 13:40

Lors de mon précédent message, les trois premieres lignes étaient pour citer Lucky

Bonaud · Message par **Bonaud** » 06 sept. 2008 14:25

CHERON GUY a écrit : il me semble avoir vue quelque part sur ce site qu'il était préférable qu'une caravane (pour une meilleur stabilité sur la route) devait être légèrement plus basse de l'avant pour un transfère de charge supérieur (haut de la caravane) vers l'avant de l'essieu.
Guy

Bonjour,

Oui il vaut mieux qu'un caravane aie la flèche légèrement plus basse que l'arrière plutôt que le contraire sur la route...
C'est surtout pour une question de tenue de route due à l'aérodynamique....

"Le nez en bas" la caravane aura tendance à être plaquée au sol avec la vitesse....
"Le nez en l'air" au contraire, l'air s'engoufrera plus sous la caravane et cela peut la déstabiliser et amener des problèmes de tenue de route...

Côté charge, de toutes façons, il faut au maximum charger en mettant les choses lourdes au niveau du sol, et équilibrer sa caravane pour avoir le poids en flèche correct !

Une charge lourde en hauteur risque aussi de déstabiliser l'attelage !

Serge

Poids en flèche

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