scenic 105 cv ou dci 85 cv

[phil_]

Bonjour à tous
j'ai besoin de l'expérience des vieux briscards !!
nous avons acheté une caravelair Brasilia 420 de 1999 (PTC dans les 900 kg) que nous tractons avec ce que nous avons sous la main, à savoir une laguna break essence de 110cv : je sais: il y a largement mieux, mais bon ça le fait a peu près. Ma question concerne le choix de la prochaine tractrice: Je penche pour un scénic Dci de 105 cv mais si des contraintes budgétaires passent par là, il faudra peut être se rabattre sur une logan (mcv ou 4p) dci de 85 cv. je suis quasi sûr que le 105 cv et ses 24mkg iront mieux que la Laguna, mais quid d'un moteur de 85 cv (couple maxi dans les 20 mkg au lieu de 15 sur la laguna 1,6) ? même avec le poids réduit d'une logan (voire d'une Nissan Note), ça risque de faire juste, non ?
pour info, sur autoroute je roule tranquille, à la vitesse des camions ou à peine plus, sur RN on fait ce qu'on peut mais j'arrive à tenir le 90 sans pb :ainsi la conso ,même si elle s'envole, n'est pas non plus sur orbite...
merci d'avance de vos réponses !!
ps : j'ai consulté le site britanique "towCar" mais j'aimerais avoir de vrais avis de la vraie vie

[Pascal]

C'est très personnel.

D'une manière générale, ce genre d'attelage (caravane légère, voiture pas très puissante) est assez vif, assez véloce en montée mais pas du genre à croiser à "haute" vitesse.

Mais 85cv pour 900kg , avec du couple, c'est suffisant. Et si le but est de croiser à 90 ou 100 chrono, avec 85cv cela doit être suffisant surtout avec le couple conséquent.
Dans mon cas, j'ai un essence de 117cv et 1800kg derrière... Cela prend un peu de temps pour se lancer, les montées ne se font pas toutes à 90 mais finalement la vitesse est largement suffisante pour être soit limitée par les limitations sur les nationales soit pour avoir le temps de se rabattre entre deux dépassements de camions..

[yannick62]

Salut, perso j'ai 90 cv avec 750 kg et ça passe mais je suis quand même souvent en 4è. Sur autoroute je n'ai aucune reprise après 105 km/h (c'est déjà bien suffisant). Sur l'A75 avec ses belles côtes jamais en dessous de 80 (mais j'étais à fond) mais les camping car me doublaient : ça avance ces nouveaux camping car !!!

Pour moi avec 900 kg et 85cv ce n'est pas assez.

[totof]

Je trouve que 20mkg pour une caravane de 900kg c'est un peu juste, j'ai fait l'essai de tracter la Wilk à vide avec mon Kangoo (voir signature) et même si le moteur emmène l'ensemble à une vitesse raisonnable, les relances sont molle et je crains qu'il faille être patient dans les côtes.
Sans compter que les 1000kg et 5m de caisse de la Wilk nécessite un véhicule de "taille" pour conserver une bonne stabilité.

Mais je pense qu'il y a peu être un autre problème, tu parles du 85ch sur une logan MCV, ce véhicule peut tracter combien légalement sans report de charge ? il me semble de mémoire que c'est 800kg mais je me trompe peut être.
La Logan risque d'être juste au niveau comportement avec ta caravane de 900kg, l'équilibre n'est pas idéale, moins bon qu'avec ta Laguna actuelle.

Le scénic est plus lourd, plus grand avec des train roulant mieux dimensionnés et donc plus stable, un meilleur choix à mes yeux.

[PPJL57]

Bonsoir,
je tracte une burstner d'un ptac de 990 kgs avec une mégane 1.5 dci de 85 cv munie d'un boitier additionel, sans problème.

[phil_]

Bonsoir à tous et merci de vos réponses !!
je posais la question d'une voiture de 85 cv car j'avais lu (sur quel forum ? m'en rapelle plus) un post d'une personne tractant avec une xara pisasso de 90cv, ce qui était il n'y a pas si longtemps une puissance courante en diesel (bon depuis on est passé à des 130 voire 150 cv) et ça devait se passer pas trop mal ,avec une petite caravane similaire.
De ma -courte- expérience [laguna 1,6+ brasilia 420], ça va à peu près sauf dans de longues cotes ou ça s'essoufle quand même et ou on finit parfois à moins de 80. Il y a 4 ou 5 ans on partait avec la caravane de mes parents, une CI wilk sport 435 annoncée pour 620 kg à vide/ptac 750 kg (mon père la tractait avec une simca 1301 de 70 cv en 77') et faut reconnaitre que la différence de poids se fait sentir ,à cause de notre moteur essence relativement peu coupleux, il me semble me souvenir que ça allait mieux (ou alors c'est l'age : tout était mieux "avant"..). En tout cas la Laguna break est longue, bien que pas trop lourde (1280 kg à vide, presque comme ma 207 du boulot) , les suspens AR sont plus dures que la berline et elle ne tortille pas du cul, aucun pb (jusqu'à maintenant) de mise en lacet (merci AKS, en plus). c'est seulement dommage de n'avoir que le 1,6...Je l'avais acheté chez Renault qui déstockait des voitures dites "d'usine" et la semaine d'après il y avait une brochette de nevada 1,8 , au même prix ridicule (voiture essence = bradée) : rageant.
en tout cas merci aux contributeurs qui on répondu à ma demande.

[sarrasins]

c est vrai que je regrette presque mon bon vieux picasso de 90 cv !!!
c etait un régal de tracter avec , on dirait que la boite a ete faite pour ca !
c est vrai qu on parle souvent des voitures et de leur motorisation mais la boite est quand meme bien importante pour tracter !!!
avec mon ancienne caravelair de 800 kg je tirais avec le picasso et je peux dire qu elle etait bien chargée la memere !!
et un jour je suis allé la ramener au stockage avec une astra 2 litres aussi mais boite courte et là !!! les 20 kms m'ont parus interminables alors que notre cara etait vide !!

alors pour te répondre ca dot le faire les 85cv mais tu devrais faire un essai avec la voiture si les rapports sont courts mefies toi !
mais ce n'est que mon avis et je ne suis pas expert !

[totof]

Bonsoir,
je tracte une burstner d'un ptac de 990 kgs avec une mégane 1.5 dci de 85 cv munie d'un boitier additionel, sans problème.

Ton boitier est-il légal

[totof]

Bonsoir à tous et merci de vos réponses !!
je posais la question d'une voiture de 85 cv car j'avais lu (sur quel forum ? m'en rapelle plus) un post d'une personne tractant avec une xara pisasso de 90cv, ce qui était il n'y a pas si longtemps une puissance courante en diesel (bon depuis on est passé à des 130 voire 150 cv) et ça devait se passer pas trop mal ,avec une petite caravane similaire.
De ma -courte- expérience [laguna 1,6+ brasilia 420], ça va à peu près sauf dans de longues cotes ou ça s'essoufle quand même et ou on finit parfois à moins de 80.

Je suis d'accord avec ce qui a été dit précédemment, la boite de vitesse est très importante.
Ensuite ton choix doit se faire en fonction de tes priorités, techniquement 900kg pour un scénic 85cv, je pense que ça doit passer mais il ne faut pas s'attendre à des miracles tu finira de grimper les cols à 80 ou moins tout comme ton 1.6 essence sur ta laguna, mais tu y gagneras certainement en consommation.

[PPJL57]

le boitier est légal s'il est déclaré à l'assurance!

[Lucky13]

le boitier est légal s'il est déclaré à l'assurance!

slt
Oui comme cela si tu as un carton avec ton boitier tu n es plus assuré
Sympas les assurances

Prendre environ 20 ch sans homologation sans modification de carte grise .....

[PPJL57]

quant tu déclares à l'assurance, ta prime va augmenter,et tu seras en règle. J'utilise le boitier uniquemment pour tracter. Gain de couple assuré.

[fredetcie57]

une déclaration à l'assurance suffit ??
Il me semblait que pour toute modification il fallait un passage aux mines etc...

[totof]

Je ne m'avancerai pas par manque de connaissance dans le domaine mais il me semble qu'il existe des lois au dessus de tout.
Comment un véhicule équipé d'un boitier non homologué peut être assuré...

Mais je voudrai souligner que l'on s'éloigne du sujet de départ, peut être un nouveau sujet à ouvrir ou à compléter...

[Lucky13]

quant tu déclares à l'assurance, ta prime va augmenter,et tu seras en règle. J'utilise le boitier uniquemment pour tracter. Gain de couple assuré.

Cela serait une première alors !!! quel est le nom de cette assurance
Il marque quoi sur ton contrat et sur ta carte verte ?
je serrais vraiment curieux de voir cela.
Quand même, une assurance assure ce que l on veut mais en cas d une grosse somme a rembourser a mon avis ils ne se gêneront pas pour souligner le caractère illégale du véhicule pour ne pas payer

On ne parlera pas de la garantie du constructeur , ni des dégâts éventuels sur le moteur , des organes non prévues pour une puissance supplémentaire.
Je ne connais pas la différence de prix entre le 85ch et le 105 ch mais un boitier c est déjà entre 600e et 800e .