Batterie "AGM" à 100% de décharge

[sacav1]

Bonjour tout le monde,

Je souhaiterai rendre ma caravane autonome en 12V et je me suis renseigné sur les batteries auxiliaires et les différents montages.

J'ai vu sur le forum pas mal de gens qui ont fait le montage "simple" de la batterie caravane reliée à un faisceau qu'on branche à celui de la caravane quand on s'arrête (ex : http://escapade.evasion.free.fr/site/ca ... avane.html).
Dans notre cas l'électricité autonome serait utilisée avec parcimonie pour l'éclairage des 8 spots en même temps ou 4 par 4 (nous allons les changer pour mettre des leds) et la pompe à eau.
Dans ce cas j'imagine que plus la batterie à un gros "ampérage" (> 100) mieux ce sera.

J'ai vu que beaucoup de batterie (ex : http://www.leader-loisirs.com/batterie- ... -6752.html) annonçaient pouvoir être utilisées jusqu'à 100% de sa décharge.
Ma question est de savoir si c'est réellement une bonne chose de décharger à 100% ou si il faut quand même rajouter en plus une sécurité de tension basse ?
Cela permet il d'augmenter la durée de vie de la batterie (= le nombre possible de recharge/cycles si j'ai bien compris) ou est-ce inutile sachant que ces batteries sont soit disant des "batteries 100%" ?
Dans l'exemple avec l'Eriba l'autonomie annoncée est de 5 jours mais est-ce en déchargeant la batterie à 100% ? si il faut rajouter un système d'anti décharge complète de la batterie, l'autonomie risque de baisser non ? Est-ce une baisse énorme ou dans ce cas faut il prévoir une grosse batterie du genre 140A/h ?

Merci d'avance pour vos réponse.

[Pascal]

Pour les batteries au plomb, il vaut mieux éviter les décharges profondes donc recharger le plus souvent possible. Typiquement, en roulant, solaire etc..
Donc les décharges à 100% sont à éviter
Ensuite, il y a le prix d'achat. Une batterie AGM est plus chère, donc la question est de savoir si cela vaut le coût de payer plus cher pour plus de longévité. Pour ma part, j'ai des batteries "normales" de 75Ah à 70 euros pièces. Je trouve que le coût par rapport à la longévité de cette solution est pas mal.

Pour la taille de la batterie, c'est très variable suivant l'usage... Déjà, 5 jours sans charger, cela veut dire 5 jours sans rouler, pas de solaire non plus...
Et plus une batterie est grosse, plus sa recharge sera longue.. Et si on a une batterie de 140Ah quasi à 0, il faut rouler beaucoup ou pas mal de soleil pour la recharger à 100%

Dans ton cas, un spot à let, c'est dans les 3 watts pour un bel éclairage. Donc 4 spots allumés en même temps, c'est une consommation d'un ampère. Donc si tu t'autorises une décharge à 50%, une batterie de 75Ah te donne 37 heures d'éclairage.. Après, tout dépend de combien d'heures tu t'éclaires par jour. La pompe à eau, c'est une conso de 3-4 A mais elle fonctionne très peu de temps (en 10-15 minutes, le réservoir est vide...). Donc si tu as juste des leds et une pompe, tu auras une grosse autonomie, genre la semaine avec une batterie de 75 ou 100A. Mais tu peux aussi utiliser celle de la voiture si tu consommes si peu.

Par contre, il y a d'autres consommateurs comme la TV, ordi etc qui consomment pas mal...

Mais avant de faire un montage, il faut savoir comment tu vas recharger ta batterie et quels sont tes besoins.
Dans mon cas, c'était très simple: tenir 48heures en hiver (donc sans solaire) sans rouler et en mi-saison et été, être autonome avec le solaire + charge en roulant. (la charge en roulant pour la mi-saison surtout)

[sacav1]

Merci pour ta réponse.

Donc cela veut dire qu'avec une batterie AGM (pas au plomb) il n'est pas nécessaire de mettre une sécurité de décharge profonde ?

Dans notre cas l'idéal ultime serait le panneau solaire (on ne veut pas triturer la voiture) mais après estimation cela revient cher malgré les offres sur le net :
- kit panneau 130W : 195€
- batterie AGM 105A : 170€
- le chargeur BIP qui remplace le transfo : 220€
- un interrupteur différentiel 16A pour aller avec le chargeur BIP : 100€
- une sécurité de tension basse de la batterie : 70€
- cosses et bac batterie : 30€
Quasiment 800€ !

C'est pour cela que le montage "simple" batterie (+anti decharge profonde ?) et faisceau serait un compromis même si cela risque d'être moins pratique.

Dans l'idée nous souhaitons pouvoir tenir un we complet hors camping en basse saison et 4-5 jours hors camping en haute saison. Nous ne bouderons pas le camping l'été mais pouvoir au cas ou avoir 4-5 jours d'autonomie sur 2 semaines de périple estival nous semble bien. Nous ne pensons pas utiliser TV et ordi dans la caravane car ce n'est pas forcément ce que l'on recherche dans nos aventures. Nous n'utiliserions que les lampes et la pompe à eau (le frigo ça sera surtout au camping).

Si la contrainte pour avoir un montage à 300€ max au lieu de 800€ est de devoir charger la batterie à la maison avant de partir et tout les +-4 jours faire un arrêt au camping pour la recharger, nous sommes prêts à l'assumer.

Le soucis du solaire c'est que je pensais qu'au départ il suffisait d'acheter un kit et une batterie mais je n'avais pas pensé aux trucs annexes (je ne suis pas électricien )

[Pascal]

A mon avis cela semble surdimmensionné pour juste un éclairage led et une pompe à eau.
Déjà, la sécurité basse-tension, je ne pense pas que cela soit utile.. Perso, j'en ai pas. Un simple voltmètre à 5 euro fait la même chose sauf que c'est pas automatique.
Je ne vois pas pourquoi mettre 220 euros dans un chargeur bip. On trouve de bons chargeurs à 100-130 euros.. Idem, pourquoi un disjoncteur différentiel? C'est pas lié avec la batterie ??

Pour ma part, je dirai qu'il y a deux solutions:
Soit utiliser la voiture pour l'éclairage et pompe. Pas cher à faire.
Sinon, batterie de 75 à 70 euros, un chargeur à 100 + panneau solaire 100 watts avec régulateur suffiront...

La charge en roulant peut se faire pour pas cher: il suffit de connecter ensemble les 2 batteries quand le contact est mis. Il y a plusieurs systèmes plus ou moins cher.

[blancoco]

Tu dois pouvoir trouver moins cher sur ebay Allemagne pour le panneau, environ 90€ pour 100w . Moi j'ai un kit 100w et autarcie complète l'été et j'utilise régulièrement l'ordinateur, les recharges de tablettes et téléphones, 2 pompes, éclairages sans problème du moment que le panneau est bien orienté , tu peux pas brancher directement sans passer par un bip ? = économie, pour le reste Pascal à parfaitement résumé

[Guile]

Je ne comprends pas ce que tu veut dire par 'triturer la voiture'.

As-tu une alimentation 12v via une prise 13 broches ?

Si oui, -et que tu compte plutôt faire de l'itinérant- il te coûtera bien moins cher d'installer un chargeur de batterie 12v -> 12v (type Waeco DC 08, çà coûte 120 euros)) que des panneaux solaires.

[Pascal]

La différence de prix n'est pas énorme.
Charger en roulant, c'est un courant fort (8A ou plus) mais peu d'heures de charge
Le panneau solaire, c'est moins fort mais disponible longtemps.
Donc tout dépend de la saison et du nombre d'heures de route.
Je préfèrerai le solaire car avec un petit panneau, cela chargerait tous les jours... Et un courant de 3A par exemple, sur une journée, cela fait pas mal d'énergie.

[sacav1]

Nous avons une 13 broches sur la voiture avec un + permanent. Malheureusement lorsqu'on branche la caravane 7 broches à la voiture via l'adaptateur 13-7 l'alimentation 12V de la caravane ne fonctionne pas. Le mécano de la concession de caravane nous a dit que cela arrivait souvent quand on utilisait un adaptateur 13-7 de ne pas avoir le + dans la caravane, bien que les 13 plots côté voiture ont été correctement reliés. C'est quand même dommage de ne pas pouvoir en profiter.

Lorsque je parlais de "triturer" la voiture je voulais dire devoir changer ses branchements pour y ajouter un separateur-coupleur en sortie de la batterie voiture etc... Je trouve que ça fait une opération lourde comme lorsqu'on a fait les branchements du faisceau.

En ce qui concerne le panneau solaire, si nous partons sur ce système, nous pensons mettre un chargeur pour que lorsque la caravane est branchée sur le 220 la batterie puisse être rechargé via 220. Si nous laissons juste le transfo et que nous branchons directement la batterie dessus, il risque d'y avoir des problèmes quand on sera sur le 220 non ?

Est il possible de laisser le transfo d'origine et de mettre entre ce dernier et la batterie un chargeur annexe (en effet moins cher) ? Y a t il des risques pour la sécurité ?

[Pascal]

Quelques points:

- Si la voiture est en 13 broches, pourquoi ne pas mettre la caravane en 13 broches. Cela permettra de charger en roulant etc sans soucis
- Un coupleur-séparateur, il peut se mettre dans la caravane. C'est ce que je faisais il y a longtemps

Pour le transfo, pour ma part, je ferai comme cela: Le circuit 12v de la caravane branché sur la batterie, un chargeur pour la charger et le transfo d'origine, soit je le supprime soit je débranche tout ce qui est 12v pour y brancher sur la batterie.

[sacav1]

Je n'avais pas pensé à mettre du 13 broches côté caravane C'est vrai qu'en respectant la positions des plots ca devrait permettre de regler l'alimentation via la voiture facilement et si besoin de tirer un cable pour charger une batterie auxiliaire. Merci pour l'idée.

Concernant le transfo, ça veut dire que le branchement en 220V de la caravane ne servira plus du tout à éclairer les lumières dans la caravane mais seulement à charger la batterie ?
Donc en camping le 220V "ira" en 12V dans la batterie via le chargeur et les lampes et pompes à eau puiseront directement sur la batterie leur électricité ?
Avez vous un exemple de chargeur "à +-100€" qui pourrait être utilisé ?

Merci

[Pascal]

Oui, branché en 220, le chargeur tiendra la batterie en charge et compensera l'éclairage etc...
Un chargeur, pris au hasard, 130 euros: http://www.reimo.com/fr/M80077-carbest_ ... r_compact/

Celui-ci à 109 euros:
http://www.reimo.com/fr/80024-ladegerae ... 0_12v_10a/


Après, il y a pas mal le choix. On doit pouvoir trouver moins cher peut-être

[sacav1]

Génial merci !

[Guile]

Et hop ! Problème résolu !

Il est tout à fait normal qu'une 7 broches ne passe pas de +12v puisqu'elle n'est pas conçue pour çà et que -justement- c'est la raison d'exister des prises 13 broches !

Ta caravane est forcément conçue avec un faisceau 12v préparé et qui attend dans la prise 7 broches (ou plaqué quelque part). Ce faisceau sert à alimenter le frigo lorsque tu roules.

Petit rappel des plots d'une prise 13 broches :

8 : feux de recul
9 : +12v permanent (il sert en général aux lumières dans la remorque)
10 : +12v après contact (pour le frigo ou le chargeur batterie, il se coupe lorsque l'on coupe le moteur pour ne pas décharger la batterie de la voiture)
11 : rien (pour faire simple)
12 : rien (pour faire simple aussi)
13 : une bonne masse capable d'encaisser les 9 et 10.

Certaines voitures n'ont que les plots 9 et 13 branchés et encore avec des câblages très légers. Les garagistes s’embêtent moins ainsi mais facturent le même prix !

[freteurr]

Le plot N°11, c'est la masse du plot N°10.

[Papy80]

Exact Romain le plot N° 12 reste libre !
Circuit 12 V après contact = Plot + N° 10 masse Plot - N° 11 !